Отправлено: 06.01.08 22:01. Заголовок: кто чем кормит. (продолжение)

Скотчеводы, пожалуйста расскажите кто кормит натуралкой чего и сколько вешать в граммах. У меня спрашивают, а я не могу уже дать совет , сама сто лет не кормлю натуралкой. Расскажите подробнее это может людям помочь. Заранее спасибо.

Вот ссылка как расчитать натуралку. http://vidog.ru/kalk.htm#instr

Neskolko rolikov po teme:(woolly)

Pochemu RAW?


York


Shchenki papilyona (im 5 nedel)

 Отправлено: 21.03.09 22:29. Заголовок: Asanova Да, в выстав..

Asanova Да, в выставочном деле я дилетант! Если у меня будут какие же роскошные собаки, как у Вас, обязательно поезжу по дальним выставкам. И, соответственно, поделюсь впечатлениями и опытом.

 Отправлено: 21.03.09 22:30. Заголовок: ayrin пишет: Мне ка..

ayrin пишет:

цитата:

Мне кажется, что кормить мясом-логично, а сушкой-не логично, но очень удобно.

Ну, из этого получается, что мы, которые кормят сушкой, из-за лени гробим своих собак, следуя не логично.

 Отправлено: 21.03.09 22:33. Заголовок: Denwer ZartPiter Не..

Denwer ZartPiter Неправда. здесь больше подходит кто чем привык и плюс удобства.
Может если сравнить собак которых кормят сушкой и мясом и здоровье и все остальное у них будет
одинаковое. На вас никто не наговаривает.

 Отправлено: 21.03.09 22:34. Заголовок: Влада пишет: Если у..

Влада пишет:

цитата:

Если у меня будут какие же роскошные собаки, как у Вас, обязательно поезжу по дальним выставкам.

Чтобы они были такими роскошными нужно иметь не только врожденные качества , но и кушать презираемые вами сухари и консервы!

 Отправлено: 21.03.09 22:38. Заголовок: Давайте угомонимся ..

Давайте угомонимся с этой темой, а то мы так далеко зайдем.
Пусть кто чем хочет тот тем и кормит. И кому как удобно.

 Отправлено: 21.03.09 22:40. Заголовок: Роскошная собака сос..

Роскошная собака состоит из 50% то, что дали ей родители и 50% то что вложили в нее вы.

 Отправлено: 21.03.09 22:42. Заголовок: olga099 , у меня пер..

olga099 , у меня первый пес был натурал. Я тогда была сторонником Шелтона и переложила все это на Цертлиха. Так что меня ничем не удивить и не испугать. Ели много мяса, чуть овощей добились белкового отравления. Пришлось добавить гречку. Полетели в Германию. Мясо другое, начались проблемы. Перешли на корм для пожилых, ему было 10 лет. Он просто расцвел- приобрел оптимальную форму, проблемы с животом исчезли.
Я смотрю на своих трех собак и не вижу, что моим собакам плохо от того, что они едят сухой корм. Может это и не логично. В мире много нелогичного, но оно существует!

 Отправлено: 21.03.09 22:43. Заголовок: Asanova Никто с эти..

Asanova Никто с этим не спорит. Согласитесь , что у кого-то на консервах, у кого-то на сушке,
у кого-то на натуралке будут хорошие собаки. Есть люди. которые тушат курицу с овощами
своим собакам и ничего. Ладно, давайте не будем теребить эту тему.

 Отправлено: 21.03.09 22:44. Заголовок: olga099 , а чего Вы ..

olga099 , а чего Вы так нервничаете от нашего разговора. Беседа идет своим чередом. Я вот спать уже пойду. У нас почти 2 часа ночи.

 Отправлено: 21.03.09 22:49. Заголовок: Denwer ZartPiter Я ..

Denwer ZartPiter Я кстати абсолютно спокойно. так же как и вы я менять кормешку не собираюсь. У нас 23 часа, а вам спокойной ночи.
Я рада за ваших собак, что они красивые и здоровые. Завистья я не страдая, поэтому ничего
плохого не подумайте.

 Отправлено: 21.03.09 23:18. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Ну, из этого получается, что мы, которые кормят сушкой, из-за лени гробим своих собак, следуя не логично.

Странная у Вас логика....Я то имела ввиду совсе другое.....И совсем не хотела сказать, что Вы гробите собак....
Логично мясом потому, что как не раз говорилось, собака-потомок волка. Дальше, думаю, объяснять не особой нужды.

 Отправлено: 21.03.09 23:29. Заголовок: Да никто никого не г..

Да никто никого не гробит. Понятно, что выезжая так удобнее кормить. С этим
никто не спорит. Кстати, свою мелкую я тоже начинала кормить сушкой,
но ей не пошло. Старшая вроде нормально приняла. но она сушку не очень
хорошо ест. Поэтому я и кормлю мясом. Тем более, что я не работаю,
время порезать мясо у меня есть.

 Отправлено: 22.03.09 01:50. Заголовок: Это наверное правда ..

Это наверное правда похоже на то кто христьянин, кто мусульманин....
Но как зоотехник не могу понять ценообразования баранину в супермаркета!
Со себестоимости выращивания ОВЦА самое дешевое животное, а стоит дороже свинины, которой прививки делать надо как младенцу, а стоимость этих прививок, как полугодовалое кормление овцы

пока читала старую и новую ветку, свеже-причесанный Йоршик сожрал (почти) папильотку...интересно (она из рисовой бумаги) ее считать натуралкой или сушкой

 Отправлено: 22.03.09 06:13. Заголовок: ayrin пишет: Логичн..

ayrin пишет:

цитата:

Логично мясом потому, что как не раз говорилось, собака-потомок волка. Дальше, думаю, объяснять не особой нужды.

Ага, а человек- от обезьяны...
Вот и рацион просматривается наиболее логичный

 Отправлено: 22.03.09 06:14. Заголовок: olga099 пишет: Я кс..

olga099 пишет:

цитата:

Я кстати абсолютно спокойно. так же как и вы я менять кормешку не собираюсь.

О смене кормежки вообще речь не шла

 Отправлено: 22.03.09 06:18. Заголовок: gryymmer , ну овца, ..

gryymmer , ну овца, насколько я знаю, должна быть на пастбище, они в стойле не стоят. У нас в России с пастбищами проблема, поэтому и овец нема. Экзотическое мяско.

 Отправлено: 22.03.09 10:30. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Ага, а человек- от обезьяны... Вот и рацион просматривается наиболее логичный

Я совсем не хотела никого обидеть....А в ответ получаю сарказм...ну ладно...
Видимо, объяснять есть нужда...

Попытаюсь , чтоб не оставлятьВам простор для переосмысления высказываний.
Пищеварительная система собаки приспособлена природой для переваривания кусков мяса, это известно всем. И здесь говорилось не раз. Мы можем кормить собаку чем угодно, вернее чем кто считает правильным. У собы нет выбора. Что в миску положили, то и ест.
Вы, помнится, говорили о растительных белках. Да хоть ими можно кормить....
Это ВАШ выбор. Вам так удобно. Вы нашли в этом много плюсов, Ваши собаки выглядят роскошно. Флаг в руки!!! Вас никто не отговаривает.
Зачем столько сарказма в сторону аппонентов?
Вы хотите, чтобы мы признали, что только сушка является залогом здоровья собаки? Или чего?
А уж по поводу обезьян-совсем не уместно....
Обезьяны всеядны и люди тоже. Никакого противоречия.
Только у людей есть выбор-что положить в тарелку.
Сухие корма появились не так давно. Они сбалансированы, витаминизированы, удобны.
Если следовать Вашей упрощенной аналогии по поводу обезьян и сыроедения, людям надо переходить на бульонные кубики, доширак, ролтон, колу и прочие сублиматы. Это быстро, удбно и витаминов там много-премного!
Так что анология опасна в данном случае. ИМХО

 Отправлено: 22.03.09 11:08. Заголовок: ayrin пишет: У со..

ayrin пишет:

цитата:

У собы нет выбора. Что в миску положили, то и ест.

это относится и к мясу (никто ж не знает что в нем), и к нитратным овощам...

Я еще раз повторю, что разговор шел о том, что если возите собаку по выставкам, то имеет смысл держать ее на готовых кормах, чтобы не скакать с сыроедения на готовые корма в короткие промежутки времени.

Такое чувство, что натуралы объелись бульонных кубиков, Доширака и Роллтона и теперь на мне вымещают свою досаду, что повелись на рекламу, а иначе почему такое навязчивое упоминание ЧУЖДЫХ моему личному рациону продуктов?!.
Я правильно поняла, что для вас Доширак и бульонный кубик=сухому корму? И если я кормлю собак сушкой, то и сама питаюсь чипсами и бульонными кубиками. Так?
Я никому из натуралов не сказала слова о том, что вы направильно кормите, что не даете собаке выбора- что в миску положили, то и ест. А у вас идет красной нитью- мы делаем все правильно, а вы делаете неправльно!
ayrin пишет:

цитата:

Вы, помнится, говорили о растительных белках. Да хоть ими можно кормить....

И кормят, когда на животный белок аллергия...лечебными сухими или влажными кормами.
Мои витамины ничем не отличаются от ваших, потому что мои получают их из корма, вы даете их дополнительно. Потому как, если овощи не с собственного подворья, то сняты они, как и фрукты, в период технической спелости, обработаны и предназначены для длительного хранения. А витамины есть только тогда, когда плод снят спелым и тут же употреблен в пищу.

ayrin пишет:

цитата:

Флаг в руки!!!

еще и про барабан на шею и совсем вежливо будет!

СПАСИБО!

 Отправлено: 22.03.09 11:17. Заголовок: Denwer ZartPiter , д..

Denwer ZartPiter , да не обълись мы кубиков....Я их вообще не ем...Собаку кормлю натуралкой, сама ем "натуралку" как и ВЫ.

"Такое чувство, что натуралы объелись бульонных кубиков, Доширака и Роллтона и теперь на мне вымещают свою досаду, что повелись на рекламу, а иначе почему такое навязчивое упоминание ЧУЖДЫХ моему личному рациону продуктов?!. "

Это- ВАШЕ чувство. А досады никой нет, на рекламу мы не ведемся, а даже если и так, Вы-не объект для вымещения досады.

Про флаг обидеть не хотела.....про барабан Вы сами додумали.
Считаю дальнейшую дискуссию бесполезной, поскольку мои слова извращаются и понимаются заведомо ложно.
Вашу позицию по поводу вреда перескакивания считаю абсолютно правильной.

 Отправлено: 22.03.09 11:45. Заголовок: Выглядит примерно та..

Выглядело все примерно так: я ем говядину, а ты свинину...Кто из нас себя более любит?

 Отправлено: 22.03.09 12:37. Заголовок: Ребят, давайте на э..

Ребят, давайте на этом остановимся. ну уже разговор нехороший пошел.
Остановимся на том, что все любят себя своих родных и близких и
своих верных друзей. И вреда никто никому причинить не хочет.

 Отправлено: 22.03.09 12:50. Заголовок: olga099 Абсолютно со..

olga099 Абсолютно согласна.
Я уже остановилась.

 Отправлено: 23.03.09 23:23. Заголовок: Oi kak u vas tut vsi..

Oi kak u vas tut vsio interesnenko tolko nezajdi na forum paru nedelek, a tut stolko interenenkovo

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Чтобы они были такими роскошными нужно иметь не только врожденные качества , но и кушать презираемые вами сухари и консервы!

Vot zdes' ja tochno nesaglasna. U menia doma dve ochen' raskoshnyje devki s preletstnoj sherstju, kotoryje zhriot miaso
I lichno ja na svojix sabakax uvidela odnu ochen' prijatnuju peremenu v kondicyji kogda my pereshli na RAW. U nas neizmenilos' kolichestvo fizicheskix nagruzok, no sobaki stali takoje tviordije, kakix ja nesmogla ix zdelat' na sushke, xotia begala nemalo s nimi

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Я еще раз повторю, что разговор шел о том, что если возите собаку по выставкам, то имеет смысл держать ее на готовых кормах, чтобы не скакать с сыроедения на готовые корма в короткие промежутки времени.

Da, suchoj korm udobneje v doroge. Navernoje tem, kto zhyviot v domike na kaliosax i postojanno katajetsa po miru s 10 shtukami sobak i netu drugovo vychoda.
No vot u menia pered glazami stojit fotka, kotoruju kogdato davno v K-9 forum vstavila N.Leonova. Ta fotka byla iz kokoj-to pojezdki. Tam Leonova s bolshimi plasmasyvymi jashchikami s miasom dlia sobak i skochiki okola stola v roliax bozhyx oduvanchikov...
I jeshchio ja soglasna s mnenijem shto jesli ochen' xochetsa ili jesli netu drugovo vyxoda, to tagda vsio vozmozhno! Ja vot naprimer pochti 12 let kurila po pachke v den' i nepredstavliala shto kogda nibut' broshu, no vot vziala odin den i brosila

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

цитата: Вы, помнится, говорили о растительных белках. Да хоть ими можно кормить.... И кормят, когда на животный белок аллергия...лечебными сухими или влажными кормами.

Ja chitala v literature shto u sobak alergija na miasnoj belok byvajet ochen' redko. I v osnavnom alergija "na miaso" projevliajutsa dlia tex sobak kotoryje poluchajut miaso s bolshymi kolichetvami uglevodov v pribavku, tojest takoj sostav kak suchoj korm. U nas v Litve jest' nemalo vsiakix francuzkix buldogov i drugix alergicheskix porod, kotoryje izbavilis' ot svojix alergijj kadga pereshli na RAW. I jeshcio- nu nedumaju shto u sobaki mozhet byt alergija na vsio miaso. Verojatnee vsevo alergija mozhet projavitsa k odnomu sortu miasa- naprimer k kuryce ili utke ili svinje. I ja dumaju shto tagda ochen' prosto izkliuchit' etot sort iz raciona i vsio OK.

Vot skolko ne len' bylo stolko napisala. Izvinite za oshibki. Predstavliaju shto vam menia bylo tak trudno chitat' kak i mne vas

 Отправлено: 23.03.09 23:31. Заголовок: Tula Спасибо! Абсол..

Tula Спасибо! Абсолютно с Вами согласна!

 Отправлено: 23.03.09 23:41. Заголовок: Tula Вы подвели итог..

Tula Вы подвели итог!!!

 Отправлено: 24.03.09 00:37. Заголовок: Tula пишет: v osnav..

Tula пишет:

цитата:

v osnavnom alergija "na miaso" projevliajutsa dlia tex sobak kotoryje poluchajut miaso s bolshymi kolichetvami uglevodov v pribavku, tojest takoj sostav kak suchoj korm.

...ili dlia teh, kotoriye poluchayut naturalku vide miaso + varionniye kashy (te zhe uglevody).

 Отправлено: 24.03.09 01:08. Заголовок: Байка пишет: Tula В..

Байка пишет:

цитата:

Tula Вы подвели итог!!!

Но, честно у меня был Восточник с полной аллергией к мясу - ЛЮБОМУ!Спасались кормом которого теперь в России нет!- срок хранения того корма был всего 6 мес!Кобель, с букетом болячек прожил целых 4-е года!
....а Зося плохо переваривает курицу! съест 15 гр, на утро текущие глаза! Так что ей только говядину .

 Отправлено: 24.03.09 07:06. Заголовок: Tula пишет: No vot ..

Tula пишет:

цитата:

No vot u menia pered glazami stojit fotka, kotoruju kogdato davno v K-9 forum vstavila N.Leonova. Ta fotka byla iz kokoj-to pojezdki. Tam Leonova s bolshimi plasmasyvymi jashchikami s miasom dlia sobak i skochiki okola stola v roliax bozhyx oduvanchikov...

Я тоже помню. Контейнер с фаршем. И подпись на вилле...(в одной из стран бывшей Югославии). И еще написано, что свежайшее мясо привозил отец Грегора (могу ошибиться с именем).

Я же исхожу из реалий Новосибирска, а не Хорватии, Сербии, Македонии и Литвы.

Tula пишет:

цитата:

Ja vot naprimer pochti 12 let kurila po pachke v den' i nepredstavliala shto kogda nibut' broshu, no vot vziala odin den i brosila

А я могу курить по пачке в день месяц, а потом вообще пару лет не курить. И что из этого следует?

Байка пишет:

цитата:

Tula Вы подвели итог!!!

Какой?!

Знаю, что собака моей знакомой, которую Наталья возила по выставкам, в поездках ела сухой корм и консервы, а дома ела натуралку, что отражалось на ее животе.

Так может быть это итог?!

 Отправлено: 24.03.09 10:01. Заголовок: Tula пишет: Da, suc..

Tula пишет:

цитата:

Da, suchoj korm udobneje v doroge. Navernoje tem, kto zhyviot v domike na kaliosax i postojanno katajetsa po miru s 10 shtukami sobak i netu drugovo vychoda.

это первое, что по душе сторонникам сушки.

Tula пишет:

цитата:

I jeshchio ja soglasna s mnenijem shto jesli ochen' xochetsa , to tagda vsio vozmozhno!

это второе, что по душе сторонникам натуралки.

gryymmer пишет:

цитата:

у меня был Восточник с полной аллергией к мясу - ЛЮБОМУ!

это же, все понимают, патология и серьёзное заболевание. Вряд ли такая собака будет ездить по выставкам, даже если имеет отличный экстерьер. Гены в последствие могут сыграть злую шутку с потомками. Естественно, тогда только один выход - сухой корм. Хотя, интересно, а какой была диета для таких собак, когда сушки ещё и в помине не было???

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

в поездках ела сухой корм и консервы, а дома ела натуралку, что отражалось на ее животе.

это огромная ошибка владельца, стоящая здоровья собаке. Информации по питанию очень много, есть хорошие врачи, с которыми можно обсудить вопросы питания. И челочек создал проблемы себе, а самое главное, по его вине собака потеряла здоровье.


А что делать, если собака не ест сухой корм? Как быть? Таких собак много...

 Отправлено: 24.03.09 10:26. Заголовок: Байка , Вы считаете,..

Байка , Вы считаете, что в принципе кормление сухим кормом вредит здоровью собаки?