Отправлено: 06.01.08 22:01. Заголовок: кто чем кормит. (продолжение)

Скотчеводы, пожалуйста расскажите кто кормит натуралкой чего и сколько вешать в граммах. У меня спрашивают, а я не могу уже дать совет , сама сто лет не кормлю натуралкой. Расскажите подробнее это может людям помочь. Заранее спасибо.

Вот ссылка как расчитать натуралку. http://vidog.ru/kalk.htm#instr

Neskolko rolikov po teme:(woolly)

Pochemu RAW?


York


Shchenki papilyona (im 5 nedel)

 Отправлено: 07.05.09 10:56. Заголовок: woolly пишет: chto ..

woolly пишет:

цитата:

chto to mne ne prihodilos videt sobak, umirayushchih ot goloda pered miskoi, polnoi miasa

согласна

 Отправлено: 07.05.09 10:59. Заголовок: woolly пишет: hto t..

woolly пишет:

цитата:

hto to mne ne prihodilos videt sobak, umirayushchih ot goloda pered miskoi, polnoi miasa..

+1000!

 Отправлено: 07.05.09 14:18. Заголовок: очень сожалею что ра..

очень сожалею что раньше не попала на ваш форум
на самом деле для меня оказалось самой большой проблемой - откормить собаку (кобель ЖОРЖ)
для меня лично проблемы не было, да сейчас нет, для самой собаки тоже
но почему то эксперты делали замечание, худоват,
на выставках, язвительные замечания, типа- "кормить собачку не пробовали"
возымели свое действие
объехав огромное количество ветеринарных центров,
наобщавшись с достаточно опытными собаковладельцами

мы даже сдали все анализы, какае надо и не надо - все в норме
приняли рекомендации
меняли корма, вносили добавки и витамины

но собака не ест !
т.е он ест, но очень-очень мало (( где-то гр 20-40 сух.корм)

причем ест энергично , с аппетитом, в один прием. и все эта миска (экспериментировали )
может простоять весь день, больше он к пище не притронется.
вечером будет есть только свежий корм в том же количестве
самое интересное мясо только мороженое и то не всегда, сначала долго нюхает, смотрит, изучает (никогда не набрасывается )
пробовали не кормить переносит легко день, на второй не выдерживаю я жалко
мы с ним еще в юниорах очень легко закрыли ЧР ЧРКФ
зачем собаку мучить, он то себя чуствует замечательно
а вот с девочкой теперь проблемы ( все что не приколочено,,, )да еще и подраться может
так что теперь учусь худеть собачку

 Отправлено: 07.05.09 22:35. Заголовок: woolly пишет: Ona z..

woolly пишет:

цитата:

Ona zdorova? Yesli ona zdorovaya-chto to mne ne prihodilos videt sobak, umirayushchih ot goloda pered miskoi, polnoi miasa... A videla ya, poverte, mnoga

Моя любимая фраза, на владельцев, которые кричат о том, что собачка плохо кушает!
За 16 лет не видела ни одной собаки заморившей себя голодом!
Одно -но, скотча хочется видеть широким! А некоторые товариСчи очень ревностно поддерживают свою талию

 Отправлено: 07.05.09 22:50. Заголовок: У меня конечно не та..

У меня конечно не так много знакомых, у которых скотчики, но с талией
ни у кого нет.

 Отправлено: 08.05.09 00:01. Заголовок: woolly Я не бросаюсь..

woolly Я не бросаюсь в крайности и не делаю глубокие выводы.Я просто описала ситуацию. Мои собаки абсолютно здоровы, но сырые мясопродукты всегда ели плохо. А теперь , когда я стала давать их 2 раза в неделю, стали есть лучше. А сухой корм едят отлично. И теперь у них не бывает поносов и запоров! У всех свои вкусовые пристрастия! woolly пишет:

цитата:

chto to mne ne prihodilos videt sobak, umirayushchih ot goloda pered miskoi, polnoi miasa...

Возможно, если бы я не кормила их пару дней, то они стали бы есть то мясо, которое им не нравиться, но я предпочитаю дать собакам то, что им больше нравиться

 Отправлено: 08.05.09 01:29. Заголовок: Клементина пишет: У..

Клементина пишет:

цитата:

У всех свои вкусовые пристрастия!

Da, u vseh. Tolko eto ne obiazatelno viazhetsia s poniatiyem "zdorovye".

Клементина пишет:

цитата:

я предпочитаю дать собакам то, что им больше нравиться

Eto vashe pravo. Ya svoih kormliu priderzhivayas drugih prerogativ.

Клементина пишет:

цитата:

Мои собаки абсолютно здоровы, но сырые мясопродукты всегда ели плохо.

A potomu - chto

цитата:

Возможно, если бы я не кормила их пару дней, то они стали бы есть то мясо, которое им не нравиться, но я предпочитаю дать собакам то, что им больше нравиться

 Отправлено: 08.05.09 01:36. Заголовок: woolly woolly пишет:..

woolly woolly пишет:

цитата:

Tolko eto ne obiazatelno viazhetsia s poniatiyem "zdorovye".

Я вовсе не пытаюсь связать воедино вкусовые пристрастия и здоровье

 Отправлено: 08.05.09 09:26. Заголовок: Я принципиально, не ..

Я принципиально, не кормлю тем, что нравится. Обожает она отварное мясо, да ещё чтобы в подсоленном бульоне...ну и что? А я колбаску копчёную люблю))) Ставлю миску с сырым мясом, не хочет есть (что изредка летом бывает), убираю... Поела - всегда хвалю и угощаю вкусной курагой или масеньким кусочком отварного мяса. Собака счастлива. И всегда приходит ко мне "доложиться" после еды... вот, мама, я покушала))) Благодарная

 Отправлено: 08.05.09 09:53. Заголовок: Я не дохожу до абсур..

Я не дохожу до абсурда и не кормлю своих собак копченой колбасой
Можете кидать в меня камни, но я искренне не понимаю, а в чем принцип-то заключается? Нравиться собакам баранина и не нравиться говядина, так что, я принципиально не должна кормить их бараниной?

 Отправлено: 08.05.09 12:19. Заголовок: Про колбаску это я о..

Про колбаску это я о себе написала...не питаюсь же я ей.

Клементина пишет:

цитата:

Нравиться собакам баранина и не нравиться говядина, так что, я принципиально не должна кормить их бараниной?

мы же говорим про корм и сырое мясо...а уж какое мясо, так это и не важно, говядина или баранина.

Многие собаки, которые в щенячестве питались сушкой, с трудом перестраиваются на сырую натуралку. Ирина (ayrin) Бася до 4-х месяцев не пробовала мяса (так получилось), и сырое мясо вообще ни в какую не хотела есть, до полутора лет точно. Теперь потихоньку привыкла. Организм штука умная...и её организм был ещё не приспособлен для переваривания мяса, но со временем всё пришло в норму И у многих собачек так происходит.

 Отправлено: 08.05.09 13:10. Заголовок: Байка Колбаску то и..

Байка Колбаску то и собаки наверно любят, только кто им даст.
Моя Бася ест абсолютно все, даже не нюхает, что ей дают.
И мы все стараемся кормить собак пусть для кого то не очень вкусной,
но полезной пищей. Лечить собаку сложнее.
Клементина
Если у вас есть дети, вы же не даете им то, что нельзя, даже если у них
слюни текут.

 Отправлено: 08.05.09 15:49. Заголовок: olga099 А с чего вы ..

olga099 А с чего вы взяли, что я даю собакам то что им нельзя?

 Отправлено: 08.05.09 18:31. Заголовок: Клементина Им это не..

Клементина Им это не нельзя давать, а нежелательно.
Вы же наверно поняли, что лучше кормить чем нибудь одним,
а не мешать. То что вы даете можно давать,
но лучше что-то одно.

 Отправлено: 08.05.09 18:52. Заголовок: Клементина Не в оби..

Клементина Не в обиду будет сказано, это ваша собака и чем вы ее
кормите ваше личное дело. Вы спросили совета вам сказали люди,
которые давно занимаются собаками. А уж там-решайте сами.

 Отправлено: 08.05.09 22:27. Заголовок: olga099 Да какие об..

olga099
Да какие обиды могут быть
Конечно, это мои собаки и только я решаю, чем я их буду кормить. Вот только прочитав еще раз всю тему очень внимательно я ни у кого не нашла аргументированного объяснения почему собакам , питающимся сухим кормом, нельзя давать мясо. Знаю абсолютно точно, что многие зарубежные питомники кормят собак именно так. И собаки доживают до глубокой старости в добром здравии.
А Вы лично давно занимаетесь собаками?

 Отправлено: 08.05.09 22:47. Заголовок: Клементина 20 с лишн..

Клементина 20 с лишним лет. Вы просто посмотрите , что раньше писали,
там выложены статьи и все аргументировано. на форуме люди кормят или сушкой или
сырым мясом. Кому как удобно и кому как нравится. просто вы задали вопрос,
вам на него ответили. Посмотрите эту тему сначала, вы там все найдете.
И все решите сами.

 Отправлено: 08.05.09 23:11. Заголовок: Байка пишет: И всег..

Байка пишет:

цитата:

И всегда приходит ко мне "доложиться" после еды... вот, мама, я покушала)

 Отправлено: 08.05.09 23:16. Заголовок: olga099 пишет: на ф..

olga099 пишет:

цитата:

на форуме люди кормят или сушкой или сырым мясом. К

или и тем и другим на момент перехода с одного и на другое.
Кормя одновременно(мясо+ сушка) вы можете сказать сколько белка "съела" ваша собака?
а кормя сушкой вы получаете "ленивую" поджелудочную у собаки, кто-то с этим живет и не кашляет, а кто-то болеет, а у скотчей это одно из больных мест и плохо диагностируется :(

 Отправлено: 08.05.09 23:48. Заголовок: olga099 Клементина ..

olga099
Клементина пишет:

цитата:

Мои собаки абсолютно здоровы, но сырые мясопродукты всегда ели плохо. А теперь , когда я стала давать их 2 раза в неделю, стали есть лучше. А сухой корм едят отлично. И теперь у них не бывает поносов и запоров!

Клементина пишет:

цитата:

Вот только прочитав еще раз всю тему очень внимательно я ни у кого не нашла аргументированного объяснения почему собакам , питающимся сухим кормом, нельзя давать мясо.

Извините, мне кажется, что Вы не внимательно читали то, что я писала
Кстати я тоже занимаюсь собаками более 25 лет

gryymmer
gryymmer пишет:

цитата:

Кормя одновременно(мясо+ сушка) вы можете сказать сколько белка "съела" ваша собака?

В тот день, когда я даю собакам мясо, я не даю сухой корм, поэтому я могу сказать, сколько белка они съели. (примерно конечно!)

Поняла, что нужно озадачиться перечитыванием академической литературы
Большое спасибо всем, кто помог советами

 Отправлено: 08.05.09 23:55. Заголовок: Клементина пишет: В..

Клементина пишет:

цитата:

В тот день, когда я даю собакам мясо, я не даю сухой корм, поэтому я могу сказать, сколько белка они съели. (примерно конечно!)

Получается когда вы даете натурпродукт, организм "понимает" что он не в состоянии справиться со ВСЕМ ЭТИМ!!!!
ВКУСНО, и та же пожделудочная и желчный выделяют больше всего в РАЗЫ! Экстренно!!!!!!Чтобы переварить! А на следующий день, вы даете просто сушку, которая в принципе сублемирована! и на переваривания ее ничего этого не надо, и организм начинает переваривать сам себя, это конечно все утрировано! Но механизм прост, вы создаете стресс организму! Некоторые справляются другие нет!Русская рулетка получается.

 Отправлено: 09.05.09 00:08. Заголовок: gryymmer с последни..

gryymmer с последним постом абсолютно согласна Плюс ещё и желудку нужна бО'льшая кислотность для переваривания мяса, а на тот момент, после сушки, она снижена. Опять стресс определённый!!!

 Отправлено: 09.05.09 00:18. Заголовок: gryymmer gryymmer п..

gryymmer
gryymmer пишет:

цитата:

и та же пожделудочная и желчный выделяют больше всего в РАЗЫ! Экстренно!!!!!!Чтобы переварить!

Если собака получает белка в сухом корме и в натуральном примерно одинаковое количество, то я не совсем понимаю, почему в РАЗЫ?
Потому, что в сухом корме белок сублимирован?

 Отправлено: 09.05.09 00:24. Заголовок: Так, не одним белком..

Так, не одним белком "жив человек"
Точно знаю, чтобы переварить 1000кКал мяса надо 800 кКал потратить на переваривание этого мяса, а на сушку надо в три раза меньше, это уже идет физиология, и объяснить ее на форуме не представляется возможным, фундаментально это очень

 Отправлено: 09.05.09 00:26. Заголовок: Байка Клементина ..

Байка

Клементина пишет:

цитата:

Вот только прочитав еще раз всю тему очень внимательно я ни у кого не нашла аргументированного объяснения почему собакам , питающимся сухим кормом, нельзя давать мясо. Знаю абсолютно точно, что многие зарубежные питомники кормят собак именно так. И собаки доживают до глубокой старости в добром здравии.

Несмотря на стрессы

 Отправлено: 09.05.09 00:30. Заголовок: Байка У меня то про..

Байка
У меня то проблема была в том, что собаки с самого раннего детства питаясь сырым мясом очнь плохо его ели ( с голода, конечно, не умирали). И с пищеварением всегда проблемы были. А сейчас , на таком кормлении, все великолепно! И самочувствие, и настроение, и здоровье. И какашки теперь изумительные! И про понос давно не вспоминали!

 Отправлено: 09.05.09 00:39. Заголовок: gryymmer Первое обр..

gryymmer
Первое образование у меня медицинское, с физиологией я слегка знакома, правда с человеческой. В общем, как уже сказала ранее, нужно освежить знания и перечитать академическую литературу по данному вопросу
Но мне кажется, что затраченные килокалории и выделение гормонов поджелудочной железы- это немного разные вещи.

 Отправлено: 09.05.09 00:52. Заголовок: Клементина пишет: Б..

Клементина пишет:

цитата:

Байка Клементина пишет: цитата: Вот только прочитав еще раз всю тему очень внимательно я ни у кого не нашла аргументированного объяснения почему собакам , питающимся сухим кормом, нельзя давать мясо. Знаю абсолютно точно, что многие зарубежные питомники кормят собак именно так. И собаки доживают до глубокой старости в добром здравии. Несмотря на стрессы

На Западе и медицина другая!!!
В Америки люди питаются фастфудом, но продолжительность жизни у них больше, НО и антибиотиков они применяют больше всех в мире...лечатся практически пожизненно и живут замечательно

 Отправлено: 09.05.09 01:08. Заголовок: Байка Байка пишет: ..

Байка
Байка пишет:

цитата:

В Америки люди питаются фастфудом

Я бы не стала так обобщать
В Америке люди питаются по разному и в России люди питаются по разному
Вы ,наверное, согласитесь с тем, что в принципе гораздо проще кормить только сухим кормом и не заморачиваться при этом с сырым мясом, и если это делают в питомниках, то видимо не для того, чтобы создавать собакам стрессы и потом лечить их?

 Отправлено: 09.05.09 01:30. Заголовок: Клементина пишет: Я..

Клементина пишет:

цитата:

Я бы не стала так обобщать

это не обобщение, а маленький парадокс жизни.

Клементина пишет:

цитата:

и если это делают в питомниках, то видимо не для того, чтобы создавать собакам стрессы и потом лечить их?

у нас в питомниках тоже так делают...видимо, считают, что собаке мясо необходимо, хищник всё-таки...положено Но в любой литературе сказано, что смешанное кормление не приветствуется. Объяснение этому выше