Отправлено: 06.01.08 22:01. Заголовок: кто чем кормит. (продолжение)

Скотчеводы, пожалуйста расскажите кто кормит натуралкой чего и сколько вешать в граммах. У меня спрашивают, а я не могу уже дать совет , сама сто лет не кормлю натуралкой. Расскажите подробнее это может людям помочь. Заранее спасибо.

Вот ссылка как расчитать натуралку. http://vidog.ru/kalk.htm#instr

Neskolko rolikov po teme:(woolly)

Pochemu RAW?


York


Shchenki papilyona (im 5 nedel)

 Отправлено: 05.12.08 11:31. Заголовок: Denwer ZartPiter - D..

Denwer ZartPiter - Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

"Как страшно жить!"

- да мы ещё и заморачиваемся очень всем. Конечно, везде и во всём полно добавок, консервантов и ещё всякой гадости. Но куда мы от этого денемся? Просто стоит более разумно подходить к покупкам продуктов, не брать импортного мяса, кур покупать суповых (да, резиновые, но что делать), овощи тоже отечественные брать (бабули продают). Не большая защита, но всё-таки. Всё равно мы просто не в силах обеспечить бОльшую безопасность, даже только из-за экологии.

Посмотрела состав ДЕТОКСа, что-то дороговато для травок и витаминок Опять накрутили

 Отправлено: 05.12.08 11:47. Заголовок: Байка пишет: Посмот..

Байка пишет:

цитата:

Посмотрела состав ДЕТОКСа, что-то дороговато для травок и витаминок Опять накрутили

Я не имела в виду такой препарат, я имела в виду проведение детоксикации Шрот расторопши, например.

 Отправлено: 05.12.08 12:00. Заголовок: Denwer ZartPiter - а..

Denwer ZartPiter - ааа, ясно. А я сразу полезла изучать Но тоже полезно знать:)))
Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Шрот расторопши, например

- ну уж тогда не только это, лучше, конечно, сборы, чтобы и витамины были...шиповник хорошо.
Я, кстати, Норте сухой даю, прямо ягодкой. Она его съедает, а семена выплёвывает

 Отправлено: 05.12.08 12:14. Заголовок: Байка , это ж каждом..

Байка , это ж каждому индивидуально, что употреблять. У меня девчонки любят сухую траву есть - насыплю полную тарелку собственных сборов- они едят, им нравится.

 Отправлено: 05.12.08 12:18. Заголовок: Denwer ZartPiter - д..

Denwer ZartPiter - да, собака-то сама выберет травку. Надо мне тоже попробовать дать ей понюхать травок, может что-то выберет. Хорошая идея

 Отправлено: 05.12.08 12:31. Заголовок: не есть точно безопа..

не есть точно безопасней .
Про корма я хочу сказать следующее.
БОШ слишком дорого для кукурузы, я в Финляндии купила корм с составом лучше Боша за 15 кг заплатила 26 евро.Кстати финский корм премиум, а Бош заявлен как супер премиум.
Ориджен- красиво, но за такие деньги я и мясом покормлю и овощами натуральными, чем сухарями. Собака ест с аппетитом натуру, а корм попробую обязательно, только в городе не встречала пока. Возможно он будет незаменим в поездках.

Провела эксперимент. Утром накормила кормом по норме на одно кормление. Вечером овощи +мясо+ ложка варёного риса. С корма собака наложила привычную кучку, а вот с натуры в два с половиной раза меньше. На следующий день в натуру добавила две с половиной ложки риса, тогда кучки сравнялись. Значит слишком много крупы в корме, гораздо больше заявленого. Да и Маруся в миске ковырялась так же долго как и с кормом.

А вообще сижу и удивляюсь какая я стала защитница натуралки, ещё 2 месяца назад меня никто разубедить не мог, что натур продукт это лучше. А теперь ещё пообщавшись с некоторыми зарубежными питомниками, удивилась тому что они почти все говорят что кормят натурой, а корм стоит в свободном доступе. Лабрам многие в натуралку добавляют немного корма, они жрут всё подрят им нельзя свободный доступ . Дожатники тоже кормят мясом с овощами, а вместо каш (для объема) добавляют корм. Своей некрупной дожине я варила 7 литровую кастрюлю каждый день. Представляю сколько нужно питомнику Правда корма они добавляют премиум класса.

 Отправлено: 05.12.08 12:55. Заголовок: Марчук Светлана , на..

Марчук Светлана , натуралка всегда хорошо. Другое дело, какая она, эта натуралка.
Вот и все. Знаешь, какая была натуралка у одного моего щенка в секции- бульон из-под пельменей и туда геркулеса. И зашибись! В таком случае лучше уж сухари. Я Оридженом кормлю не из-за экономии денег, а из-за экономии времени и постоянного наличия в доме. С тем же мясом- мне надо помнить, что я должна заказать, чтобы мне оставили (покупаю только у проверенных людей), потом туда приехать в определенное время, потом все это разобрать и закинуть в морозилку. И такая же петрушка с большим количеством овощей - найди хорошую белую капусту, найди хорошую морковку, а она так быстро заканчивается при трех-то ртах!

 Отправлено: 05.12.08 13:14. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

найди хорошую белую капусту, найди хорошую морковку,

Это точно особенно по весне, народ бегает ищет лучше сморщенную курскую, чем вимпортную, которая гнить начинает через два дня в холодильнике.

Натуралкой рада была бы кормить, но так как уезжаю иногда в 8, а приезжаю в 00,00, то сами понимаете не кому, варить, потом греть потом бороды отмывать.

 Отправлено: 05.12.08 17:03. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Знаешь, какая была натуралка у одного моего щенка в секции- бульон из-под пельменей и туда геркулеса

- ну, конечно, здесь имеется ввиду правильная натуралка - мясо, овощи, крупа. А то, что было у той собаки - это помои

Марчук Светлана пишет:

цитата:

сижу и удивляюсь какая я стала защитница натуралки, ещё 2 месяца назад меня никто разубедить не мог

- помню нашу перегрызку по этому поводу
Марчук Светлана пишет:

цитата:

Значит слишком много крупы в корме, гораздо больше заявленого.

- верно на все сто. А потом, когда собака на натуралке, то иногда может оставить тот или иной продукт в миске, ту же крупу не доесть или какие-то овощи, которые именно сейчас ей не нужны. Нам вот, например, парниковые огурцы в глодку не лезут, иногда гречка никак не идёт. А через несколько дней то же самое сметается подчистую. У собаки должен быть выбор, а корм этого выбора не даёт. Опять же овощи любые можно добавить, а не только "свекольную массу"...
Конечно, если в доме больше трёх собак, то проблематично сидеть на натуралке...Но я не считаю, что мясом кормить дольше по времени. Порезать куски мяса и натереть какой-нибудь овощ - это 3 минуты.
А вообще, мы просто разленились...сами иногда едим чёрти что, потому что готовить не охото или некода. А для собак уже всё придумано и реклама вроде правдоподобная, и никто не умер сразу от корма, и едят его многие - вот это расслабляет и разжижает наши мозги. Да ещё и времени в обрез - это наше оправдание. А как оправдаться перед собакой, которая не пробовала мяса??? Да никак...
А ещё и сами себя успокаиваем, что какой-то там пёс прожил на "Чаппи" 15 лет и горя не знал. Но это исключения, которых очень мало, единицы.
Конечно, у кого-то нет времени и нет возможности (не финансовой) кормить натуралкой, тогда только - хороший корм. Только вот какой? А это уже бОльшая головная боль

Марчук Светлана пишет:

цитата:

С корма собака наложила привычную кучку, а вот с натуры в два с половиной раза меньше.

- а от рубца ещё меньше

 Отправлено: 05.12.08 17:27. Заголовок: Байка , я тоже за вс..

Байка , я тоже за все натуральное и безопасное! Но...я ни за что не буду кормить свою собаку сырым мясом, потому что не уверена в качестве мяса! До Вики все ели натуралку. Но есть одно НО. Мясо было собственного выращивания, в котором я была уверена на все 100%.
Я вообще за раздельное питание, что людям, что собакам!
В период смены кормов (пропал из продажи) я кормила девочек индюшатиной нашей фабрики- свежее охлажденное филе покупала. Я его варила. Ели хорошо, а потом раз- и сплохело всем в одночасье. Оказывается, чтобы мяско не тухло, его обрабатывают хим. препаратами. Запамятовала название.
У моих знакомых в Германии (они землевладельцы), живут в небольшой деревне, две собаки- корм сухой в свободном доступе во всех хозяйственных постройках. Собаки в свободном выгуле на территории. Наверно, и мяско им перепадает, и яйца и еще что-нибудь, но основа- сухой корм.

 Отправлено: 05.12.08 17:37. Заголовок: Байка пишет: А пото..

Байка пишет:

цитата:

А потом, когда собака на натуралке, то иногда может оставить тот или иной продукт в миске, ту же крупу не доесть или какие-то овощи, которые именно сейчас ей не нужны. Нам вот, например, парниковые огурцы в глодку не лезут, иногда гречка никак не идёт. А через несколько дней то же самое сметается подчистую. У собаки должен быть выбор, а корм этого выбора не даёт

+1
Абсолютно согласна.
На самом деле, на приготовление натуралки надо не так много времени. И я знаю, что ест моя собака, сама это купила и приготовила.
А сушка как-то доверия не внушает.
Да и скучно , мне кажется, собаке на одних сухарях жить...

 Отправлено: 05.12.08 18:02. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Я Оридженом кормлю не из-за экономии денег, а из-за экономии времени и постоянного наличия в доме.

Это я даже не оспариваю,корм супер премиум.
Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

С тем же мясом- мне надо помнить, что я должна заказать, чтобы мне оставили (покупаю только у проверенных людей), потом туда приехать в определенное время, потом все это разобрать и закинуть в морозилку. И такая же петрушка с большим количеством овощей - найди хорошую белую капусту, найди хорошую морковку, а она так быстро заканчивается при трех-то ртах!

Хожу в магазин через день. Мясо покупаю тоже что и себе. (никто не умер ттт). Овощи так же . У меня 3 рта, но я не работаю и у меня есть время на магаз.
Вот все говорят корм, проверки, строгий контроль. Вы уверены что там мясо не обрабатывается? На каждом предприятии пищевом есть гост по которому идёт строгий контроль продукции. Если продукция отступает от нормы её бракуют. Так же и мясо после переработки проверяют если норма допустима, то пропускают в продажу или производство. Ну не верю я что за границей ничем не обрабатывают. А Вы не задумывались над тем сколько мяса не пропускают наши веты на таможне? А почему? Явно не из-за вредности, а из-за качества товара. Так же и с другими ингридиентами в корме.

 Отправлено: 05.12.08 18:51. Заголовок: Марчук Светлана , ты..

Марчук Светлана , ты ли это?!
Марчук Светлана пишет:

цитата:

Мясо покупаю тоже что и себе. (никто не умер ттт).

От корма тоже никто не умер, чтобы прямо вот и было написано: "Причина смерти- ел сухой корм".Марчук Светлана пишет:

цитата:

На каждом предприятии пищевом есть гост по которому идёт строгий контроль продукции. Если продукция отступает от нормы её бракуют. Так же и мясо после переработки проверяют если норма допустима, то пропускают в продажу или производство.

Света, сразу видно человека, который никогда, наверно, не бывал там, где готовят пищу в общепите, не был с "заднего хода" в супермаркетах и не имеет знакомых, торгующих на рынках. Печать на тушу ставят за деньги, у нас голов говяжьих нынче нет в продаже на рынке, а ведь их обязательно должны предъявлять к экспертизе вместе с тушей. А нету голов...
Света, умоляю тебя! Я вот по роду своей работы практически кухни всех ресторанов-кафе, гасрономические, рыбные и мясные цеха гипермаркетов и супермаркетов посетила. Нет там приличного мяса. НЕТУ! Я имела в виду то, что реально мясо- свежее, качественное. Как ему свежесть придают- это отдельная история. В продаже только импорт, а то, что таможня не пропустила, так это просто кому-то денег не дали или надо отчитаться, что нарушителей задерживают.
Так что, конечно, хочется себя тешить, что натуралка это полезнее и т.п., но...что корм фигня, что нынешнее мясо с прилавков магазинов (а и базарное тоже импорт почти 100%). Сохранились бы у меня по мясу прежние условия - кормила бы мясом, а так- корм сухой для меня спокойнее в качестве основного рациона.
Вот про рубец ничего плохого не скажу. У нас и печень тоже бывает импортная в продаже. Ну, там легкое, сердце - это наши местные производители, калтыки, носы-уши говяжьи тоже.
А мясо...У нас местного почти нет. В городе пара-тройка небольших магазинов и все.

 Отправлено: 05.12.08 19:01. Заголовок: Denwer ZartPiter не ..

Denwer ZartPiter не спорю, я кормлю питерской курой ВАРЁНОЙ и сама её с удовольствинем ем. У нас в гипер маркете такой поток кур, что еле успевают выкладывать на прилавки, так что не думаю что что то заволялось.

 Отправлено: 05.12.08 19:18. Заголовок: Марчук Светлана , не..

Марчук Светлана , несушки или бройлерные цыплята?

 Отправлено: 05.12.08 19:23. Заголовок: У нас на рынке и гол..

У нас на рынке и головы, и всё остальное продаётся. Продавец при мне может разделать какую угодно часть туши, обрезать жир и плёнки. А пашину вообще не знаю, кто импортировать будет. Всё Российское. Сердце всё понадрезано полосками - это проверка какой смертью пало животное. Импортного на рынке нет, есть в магазинах, где и написано откуда привезено - США, Испания. Оно в вакуумной упаковке, но не с большим сроком годности. Это я для общего развития просматривала прилавки.
А я всё равно лучше мяса куплю и обработаю его, если сомневаюсь, чем корм из того же мяса (если оно там есть, конечно). Но кормом не брезгую, могу и насыпать разок
Вот читала статистику - в России 65% импортного мяса, включая птицу. А импортом и Украина считается.
В крупных городах уж точно можно купить отечественное мясо, хорошего качества. А то, что обрабатывают консервантами, так их не меньше, чем в сухом корме, у которого срок хранения ого-го какой.

 Отправлено: 05.12.08 19:47. Заголовок: Denwer ZartPiter хоч..

Denwer ZartPiter хочешь знать что про неё написано, я посмотрю завтро покупать пойду. Но мне кажется что написано-кура потрашёная. Весит примерно 1000-1300 гр.
Байка пишет:

цитата:

А то, что обрабатывают консервантами, так их не меньше, чем в сухом корме, у которого срок хранения ого-го какой.

 Отправлено: 05.12.08 19:58. Заголовок: ИТОГО: каждый кормит..

ИТОГО: каждый кормит так, как считает нужным.

 Отправлено: 05.12.08 20:08. Заголовок: Denwer ZartPiter точ..

Denwer ZartPiter точно, но для меня это всегда интересная тема. Интересно чужое мнение и опыт.
У нас в магазине кончилась брокколи, не знаю чем заменить.

 Отправлено: 05.12.08 20:11. Заголовок: Марчук Светлана , по..

Марчук Светлана , попробуй брюссельскую. У меня Вики и Буся любят капусту любую, а Беня не признает.

 Отправлено: 05.12.08 20:18. Заголовок: Denwer ZartPiter мои..

Denwer ZartPiter мои едят только брокколи и цветную. Другую размазывают по полу

 Отправлено: 05.12.08 20:24. Заголовок: Марчук Светлана , то..

Марчук Светлана , тогда у тебя выбора нет - пока цветная и поиски в других магазинах брокколи.

 Отправлено: 05.12.08 20:33. Заголовок: :sm28: Надеюсь прив..

Надеюсь привезут.

 Отправлено: 06.12.08 00:37. Заголовок: Denwer ZartPiter-рас..

Denwer ZartPiter-расскажите пожалуйста про сухую траву.Мы так обычную едим в лесу, что желудок чистит, а вот про специальный сбор это интересно!!!
И еще я читала, что капуста вызывает неприятное очучение, вздутие и т.п., но про цветную, а уж тем более про брокколи ничего.
А брокколи варить или сырую? И еще какие овощи даете, расскажите поподробнее.
Про нас скажу, что едим через день практически тертую морковь или морковь с яблоком со сметаной или оливковым маслом, чтоб усваивалась.
И про картошку, что думаете? нельзя все-таки, я тут таблицу вешала, там в запрете, может кто что еще читал...
Спасибо!

 Отправлено: 06.12.08 00:51. Заголовок: Байка пишет: А паши..

Байка пишет:

цитата:

А пашину вообще не знаю, кто импортировать будет

Опять же повезло...работала на складе мяса ( по секрету- главный поставщик Макдональдса в России). Сама собирала все сертификаты, все ветсправки к каждой партии, то есть на каждую точку.
Девочки пашина в России ЛИТВА-ЛАТВИЯ. То что приходили полутуши из глубинки России, на "это" смотреть страшно! Не то что есть, сроки очень жесткие фирма торгует только охлажденкой, за ДЕНЬ до конца срока, все кидается в БРАК, в глубокую заморозку и реализовали, это как брак за полцены(как это потом используют это другая песня). Пашину расхватывали, приходить не успевала. Когда там работала девки сидели на мясе+корм!
Но там только опт пока в "компаньенах" была чернышка мы коробку брали на двоих! а теперь экономический вопрос 400 гр в сутки на собаку умножить на 30 дней = 12 кг мяса на собаку, не считая овощей и умножить на 4 собаки получается 48 кг в месяц! умножить на 200рублей это 9600! Это не считая рациона беременных и кормящих. А мешок хорошего корма стоит 3000-3500 на всех на месяц + мясо еще на 1000рэ. Где выгоднее. Варить дольше, овощи желательно пасировать, крупу любую варить, итого где-то на круг час-полтора! У меня четверо мужиков и 4(пока) собаки, себя и йоршика не считаю, мы так довески
Фу вроде получается, оправдываюсь и извиняюсь что гроблю здоровье своих собак....Но судя по анализам, все хорошо.

 Отправлено: 06.12.08 00:57. Заголовок: Юлия пишет: со смет..

Юлия пишет:

цитата:

со сметаной

а сметана по-моему тоже в "черном" списке.
А у меня у старой востоганке(ВЕО) была жуткая экзема на морковь любую(вареную, сырую) и пшено. Девка всю жизнь сидела на натуралках с вечно возбухающими экземами, собаку нормальную увидела когда в Россию, приехал первый сухой корм, купила мешок Эмбази, и как рукой сняло, у ее сына была аллергия на белок!!!!!!!!!
Ни кому не пожелаю собачку с аллергией на мясо. Ты ему в миску а он тебе с кровью, через 20 мин это обратно.....извините но только сушка и то двух фирм.

 Отправлено: 06.12.08 01:15. Заголовок: gryymmer - классная ..

gryymmer - классная речь Всё очень убедительно, придраться не к чему На одном дыхании...

gryymmer пишет:

цитата:

а сметана по-моему тоже в "черном" списке

- с морковью дают для усвоения каротина. Или морковь с маслом подсолнечным. Немного, конечно. Я давла редко своей, когда кормёжек ещё было 5-6. Одно кормление было морковка и 1/2 ч.л. сметаны. Но это редко.

gryymmer пишет:

цитата:

Ни кому не пожелаю собачку с аллергией на мясо

- это совсем беда...тоже знаю такую, шарпей.

 Отправлено: 06.12.08 01:20. Заголовок: Байка пишет: дают д..

Байка пишет:

цитата:

дают для усвоения каротина

А по мне так лучше бета-каротин давать или витамин А в масле. Не разлагает овощную клетку собачий кишечник или очень мало! из 100 гр овощей человек разлагает от 70 до 95%, впитывает меньше, а собака в разы меньше от15 до 30%. Среда не та. Вот сижу и заклинило Кислая или щелочная, одна у хищников, другая у всеядных и травоядных.
Моя любимая фраза (вернее цитата препода по кормлению) Кто Лошадь колбасой кормит?

 Отправлено: 06.12.08 01:23. Заголовок: Юлия пишет: И про к..

Юлия пишет:

цитата:

И про картошку, что думаете? нельзя все-таки, я тут таблицу вешала, там в запрете,

- многие собаки выпрашивают сырую картошку или очистки, это нормально. Варёная не нужна - "мёртвая" еда и неполезная.
И про капусту: как ест собака (варёную, пареную, сырую) так и давайте. Следите за какашками. Моя вообще перестала капусту есть, раньше в детстве давала брокколи и цветную - ела с трудом, а теперь никак. Белокочанную тоже не ест. А первая моя деушка грызла прямо с качана, всё было хорошо.

 Отправлено: 06.12.08 01:26. Заголовок: Байка пишет: многие..

Байка пишет:

цитата:

многие собаки выпрашивают сырую картошку или очистки,

Кошмар Зось беременный ВОРУЕТ (первый раз в жизни) сырую картошку и ЕСТ!
Ну тут я не очень против, что беременным хочется, то значит надо.