Отправлено: 06.01.08 22:01. Заголовок: кто чем кормит. (продолжение)

Скотчеводы, пожалуйста расскажите кто кормит натуралкой чего и сколько вешать в граммах. У меня спрашивают, а я не могу уже дать совет , сама сто лет не кормлю натуралкой. Расскажите подробнее это может людям помочь. Заранее спасибо.

Вот ссылка как расчитать натуралку. http://vidog.ru/kalk.htm#instr

Neskolko rolikov po teme:(woolly)

Pochemu RAW?


York


Shchenki papilyona (im 5 nedel)

 Отправлено: 12.01.09 22:31. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Я сухого рубца прикупила 2,5 кг. Остались крохи. У нас сырого нет

I u nas net No kogda dolgo hodish po bazaru-smotri i uznayesh, chto on yest - u nas eto prosto tak ne kupish. Kogda poyavilis svoi "tochki" - zvoniu i zakazivayu. Tak zhe "u nas net" i goviazhyego serdca , uzh ne govoriu o traheyah (sirih, goviazhyih)
Miaso iz magazina sobakam ne dayu - ona u nas vsegda "obrabotana", chtobi dolgo proderzhalas v krasivom tovarnom vide. Da i bezumniye ceni tam.

 Отправлено: 12.01.09 22:44. Заголовок: Да, сложно! Нам помо..

Да, сложно! Нам помогает наша заводчица, через нее покупаем и немытый рубец и прочие вкусности.

 Отправлено: 12.01.09 22:55. Заголовок: Байка пишет: А вот..

Байка пишет:

цитата:

А вот лёгкое, мне кажется, лучше не давать...всё же фильтрующий орган, хотя они оч. его любят. Ещё удобно кусочки аорты сухой.

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Печень припускаем на мясорубке

ну прямо поталогоанатомы
Байка
а лапка в мисочке , как ручка

 Отправлено: 12.01.09 22:59. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Я сухого рубца прикупила 2,5 кг

вот умножь 2,5 кг на три примерно...и получится сколько кг "не сухого" съели

Спасибо за рецепт печенья Я и сама такое поем, будем на пару хрустеть

 Отправлено: 12.01.09 23:13. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Вот ссылка как расчитать натуралку.

Prochla seichas... i smeshno stalo -Yest tut narod, kotoriy raschitivayet?

 Отправлено: 12.01.09 23:25. Заголовок: woolly пишет: Вот с..

woolly пишет:

цитата:

Вот ссылка как расчитать натуралку.

Проворонила ссылочку, я считала в прошлом году только сушняк, ну не считала так прикидывала...когда корм меняли

 Отправлено: 12.01.09 23:51. Заголовок: Ya pokupayu pechenku..

Ya pokupayu pechenku indiuka na bazare. Potom obvarivayu i malenkimi kusochkami peku v duhovke na medlennom ogne - eto dobro dolgo mozhno hranit, ne portitsia. Malenkiye kusochki ispolzuyu kak pooshchreniye.
A tak - nashi lakomstva -yabloki, kartoshka (govoriat-nehorosho eto, no mi kak to ne zametili ). Suhoi rubec ya nedayu uzhe, no dumayu-eto poleznoye lakomstvo, 100 raz polezneye, chem vsiakiye iskustvenniye "kosti-kostochki".

 Отправлено: 13.01.09 00:20. Заголовок: woolly а почему Вы ..

woolly а почему Вы отказались от BARF кормления? Вы писали, что по этой системе тоже кормили.

 Отправлено: 13.01.09 00:32. Заголовок: Байка пишет: почему..

Байка пишет:

цитата:

почему Вы отказались от BARF кормления?

Otkazalas posle izuchenuya fiziologii sobak . Prochla toni literaturi po teme.
Schitayu RAW boleye pravilnim. No tak zhe schitayu, chto sistema BARF 100 raz luchshe chem samiy luchshiy suhoi korm. No tolko togda, kogda mi govorim o BARF, o ne o smeshannom pitanii, kogda riadom s naturalnoi pishchei sobaka poluchayet suhoi korm. A tak zhe ya dovolna rezultatami RAW - mogu sravnivat kak oni vigliadeli ranshe i kak seichas. Vo vseh smislah.

 Отправлено: 13.01.09 01:02. Заголовок: woolly мы, получает..

woolly мы, получается, что тоже питаемся по RAW, но я об этом раньше не читала конкретно, просто выяснила, что моей собаке ТАК питаться - хорошо. Из всей литературы я выбрала то, что "роднее" для собаки, то есть, то чем она питалась бы в лесу, будь она дикой. Каши я тоже сразу исключила из-за их брожения. Но вот творог даю и фрукты "не лесные"
Когда приходит подруга и щупает Норту, сравнивая со своей скотчей, то говорит, что моя "кусок мышцы", твёрдая и жилистая (в правильном смыселе слова). Но жирок у нас есть, когда ходит, то он перекатывается по спинке Теперь подруга исключила своей собаке все каши. Будем сравнивать

 Отправлено: 13.01.09 01:19. Заголовок: Байка пишет: моя &#..

Байка пишет:

цитата:

моя "кусок мышцы", твёрдая и жилистая (в правильном смыселе слова). Но жирок у нас есть, когда ходит, то он перекатывается по спинке Теперь подруга исключила своей собаке все каши. Будем сравнивать

Dolgo zhdat ne pridiotsia

 Отправлено: 13.01.09 01:22. Заголовок: woolly пишет: Dolgo..

woolly пишет:

цитата:

Dolgo zhdat ne pridiotsia

ага...она у неё уже носиться на улице начала, как конь

 Отправлено: 13.01.09 01:27. Заголовок: woolly пишет: Proch..

woolly пишет:

цитата:

Prochla seichas... i smeshno stalo -Yest tut narod, kotoriy raschitivayet?

я ради интереса посчитала по ней...получилось много в плюсе и так же в минусе Там в списке нет костей, хрящей, рубца и т.д....то есть основных продуктов, поэтому не посчитать НИКОГДА

 Отправлено: 13.01.09 01:31. Заголовок: Байка - eto naverno ..

Байка - eto naverno zato nauchno obosnovano, tolko nam etogo ne poniat, u nas osnova drugaya

 Отправлено: 13.01.09 06:25. Заголовок: Детоксикация - это о..

Детоксикация - это освобождение от вредных отравляющих веществ (токсинов, шлаков и т.п.) или от их последствий. Токсин - это любое вещество, которое способно ухудшить здоровье или даже привести к гибели организма. Пестициды, химикаты, лекарства, переработанная, лишенная "жизни" балластная пища, вакцины - все это вносит свою лепту в интоксикацию организма. Организму же нужно иметь возможность (и способность) очищаться от этих токсинов.

Симптомы детоксикации известны каждому из нас: рвота, диарея, неприятный запах изо рта, зудящая кожа, истечения из глаз и ушей. В запущенной форме интоксикации крайними проявлениями попытки организма снять интоксикацию являются новообразования такие как киста, доброкачественные опухоли… Детоксикация происходит тогда, когда организм уже не в состоянии сопротивляться токсинам, либо, когда его иммунитет оказывается достаточно сильным, дабы вывести все токсические вещества без ущерба для здоровья.

После перевода собаки на сырую, натуральную пищу, ее тело начинает самоочищаться от токсинов. Причина в том, что теперь организм получает адекватные питательные вещества, которые способствуют построению здоровой иммунной системы, и организму уже не нужно "мириться" с токсинами - он становится достаточно сильным, чтобы пройти процесс детоксикации. У одних собак этот процесс оказывается очень явным и стремительным, у других - едва заметным и отсроченным во времени. Детоксикация может начаться с первого дня перевода на натуральное кормление, а может проявиться спустя несколько дней, недель или даже месяцев - все зависит от индивидуальных особенностей организма собаки, от того момента, когда он станет достаточно крепким, дабы перенести детоксикацию.

Как правило, вывод токсинов происходит через те области, которые являются у собаки "слабым местом". Т.е., например, если собака подвержена кожным заболеваниям, то детоксикация пройдет именно через кожу, выразившись в перхоти, зуде, тотальной линьке и т.д. В самом начале зуд и неприятный запах кожи иногда могут даже усиливаться, потому что организм сначала занимается очищением и излечением изнутри и выводит токсины наружу через кожу. Трудно сказать, как долго это может продолжаться. Каждый организм индивидуален: одному на процесс детоксикации нужно всего несколько дней, другому - несколько недель. По отчетам ветеринаров (сторонников натурального питания), в их практике встречались случаи, когда детоксикация организма длилась несколько месяцев. Одно можно констатировать со всей определенностью: даже больная собака, которая изо дня в день последовательно питается натуральной сырой пищей, с каждым днем становится крепче и здоровее.

Собаки, которые сидят на антибиотиках, антигистаминах, гормонах или кортизоне, конечно, тоже могут казаться безпроблемными, т.к. эти препараты подавляют болезни, но все болячки возвращаются всякий раз, когда вы прекращаете давать лекарства. Причем, после подобных курсов лечения могут наступить осложнения, вызванные побочным действием принимаемых препаратов. Иногда врачи, пытаясь вылечить одну болезнь, забывают, каким опасным может оказаться применения некоторых лекарств для других частей организма. С чем бы вы ни столкнулись во время детоксикации у вашей собаки, всегда есть естественные и безопасные способы справиться с этой проблемой. Алоэ Вера, пчелиная пыльца, чеснок и масса всевозможных натуральных продуктов при детоксикации могут оказаться куда полезнее любого антибиотика, антигистамина или гормона.

Самый простой способ решения проблем кожи при детоксикации - частое или даже постоянное купание. Знакомо ли вам подобное состояние: жарко, вы взмокли, и все тело начинает как бы зудеть? Это одна из форм детоксикации. Бактерии, паразитирующие на коже, вызывают зуд. А принятие ванны или душа снимает дискомфорт и смывает с кожи токсичные вещества (и бактерии). То же верно и для вашей собаки. Всякий раз, когда тело очищается от токсинов через кожу, вызывая зуд, раздражения, важно постоянно поддерживать чистоту кожи. Некоторые собаки в силу интенсивности процесса детоксикации, первое время нуждаются в том, чтобы их мыли каждый день. Да, это утомительно, это требует от вас времени и некоторых усилий (и средств на шампуни), но главное помнить, что это - процесс оздоровления организма вашего питомца, и, купая его, вы облегчаете этот процесс. Представьте себе, что ваше тело постоянно зудит, чешется - и вы поймете, насколько нужна ваша помощь собаке, чтобы справиться с этой проблемой.

Существует ряд натуральных "лекарств", которые помогают справиться с проблемами, вызванными детоксикацией: алоэ вера, экстракт из косточек грейпфрута, масло из косточек винограда, коллоидной серебро, календула, крапива, зверобой, пчелиная пыльца, прополис, перекись водорода.

Алоэ вера, возможно, самый лучший натуральный продукт, который можно применять при любой форме детоксикации. Вы можете комбинировать алоэ с пчелиной пыльцой, прополисом, календулой или экстрактом зверобоя - как для внутреннего, так и для наружного применения. Все эти природные лекарства очищают, успокаивают и лечат тело и кожу.

Масло из виноградных косточек или эригероновое масло используется в местах раздражения, воспаления, покраснения кожи. Эти масла абсорбируются кожей и действуют успокаивающе на очаги воспаления и раздражения - просто аккуратно вотрите небольшое количество масла в воспаленный участок. Эти масла можно применять и в случае воспалительных процессов в ушах, для их чистки и снятия раздражения - закапайте несколько капель масла в ухо и нежно помассируйте его, чтобы мало просочилось в ушной канал до его конца и размягчило ушные выделения. Когда вы перестанете массировать ухо, собака начнет сильно трясти головой, и если вы все сделали правильно, то, что скопилось в ушном канале, вылетит вон. Вам лишь останется взять ушную палочку и вычистить ушную раковину от ошметков серы и остального, что было в ушном канале (но не лезьте глубоко внутрь, т.к. тем самым вы забьете выделения обратно в ушной канал!). После процедуры очистки с помощью масла, вы можете закапать в ушки своей собаки смесь алоэ вера и перекиси водорода (если у нее ушная инфекция или клещ), либо смесь алоэ вера и календулы (если ушко собаки расчесано или даже кровит). Для лечения ушей прекрасно подойдут и другие ушные капли на травах и экстракте косточек грейпфрута.

Зверобой очень помогает в случаях интенсивного зуда, особенно на лапах. Причем, для собак, которые постоянно жуют свои лапы или разлизывают их до образования гранулем (загрубевшие, набухшие, похожие на опухоль очаги на теле, обычно на лапах и пястях), используется мазь из зверобоя, т.к. ее легче применять, нежели настойку или экстракт. Мазь из зверобоя можно безбоязненно применять для облегчения зуда несколько раз в день. Гомеопатические препараты хороши тем, что даже если ваша собака слижет их с кожи, они не причинят ей ни какого вреда - все, что описано выше можно применять и наружно, и внутренне.

В некоторых случая детоксикация проявляется в виде неоформленного стула в течении нескольких дней или даже недель. Стул собаки в таких случаях имеет консистенцию картофельного пюре. В этом нет ни чего страшного, т.к. это тоже процесс очищения. Но не следует путать неоформленный, размягченный стул с острой диареей, при которой стул имеет консистенцию воды. Во втором случае имеют место проблемы пищеварения, отравление или инфекционное заболевание. Хотя, часто у собак, которые ранее питались сухим кормом или вареной пищей, в первые сутки натурального сырого кормления диарея возможна. Для того, чтобы минимизировать или даже избежать подобного, собаке необходимо давать перед или вместе с кормлением пробиотики, энзимы или желудочный сок (зависит от степени "посаженности" желудка конкретной собаки). В случае детоксикации и очищения через кишечник, стул может быть со слизью, или даже как бы заключен в слизистую оболочку. Это тоже не повод для беспокойства - все нормализуется со временем. Просто организм, очищаясь и становясь здоровее, перестает нуждаться в этой слизи. Во время детоксикации вместе со слизью могут выводиться и всевозможные гельминты - не потому, что они не могут жить в кишечнике без нее, а потому, что организм, становясь сильнее, начинает их вытеснять.

Во время детоксикации, особенно в первые несколько дней, моча собаки может иметь очень резкий запах. И это тоже связано с процессом очищения. С процессом оздоровления организма собаки налаживается и работа почек: внимательный хозяин может заметить, что его собака стала писать больше (в большем объеме). Это хороший знак, указывающий на то, что почки вашей собаки стали работать гораздо лучше.

Во время детоксикации могут начать слезиться глаза. Все - от тоненькой струйки бесцветной жидкости, до сгустков слизи разных цветов - это тоже выход токсинов из организма. Не паникуйте. Дайте всей этой гадости вытечь. Организм выводит все шлаки и токсины через все "лазейки" и щели, какие имеет. Не забывайте лишь обрабатывать эти места природными антисептиками (календула, коллоидное серебро…).

Когда же, наконец, закончится период детоксикации? Вы увидите это по своей собаке - даже пожилые, страдающие различными болезными псы молодеют просто на глазах - они становятся жизнерадостными и беззаботными, какими были в щенячьем возрасте. Ради этого стоит пройти путь детоксикации, даже если он потребует от вас больших усилий. Правда, стоит…

Часть собак вообще не выкажет ни каких признаков ухудшения самочувствия. Для других детоксикация будет похожа на прыжок вниз (ухудшение состояния) с последующим постепенным восхождением в гору. Никто не возьмется предсказать, что ждет именно вас. Но одно известно доподлинно: кормление натуральной сырой пищей - единственный путь к крепкому здоровью вашей собаки. Все остальное - не более, чем бизнес.

 Отправлено: 13.01.09 10:26. Заголовок: gryymmer вау!!! :s..

gryymmer вау!!! Ну очень полезная статья.

gryymmer пишет:

цитата:

то детоксикация пройдет именно через кожу

у Норты моей так было. Когда домой привезла её, пару дней мясо варила, чтобы резко организм не пугать, а потом начали есть всё сырое. И у неё в пахах периодически начала появляться сыпь...я ни чем её не мазала, не присыпала и, наверное, месяцам только к 4-м всё успокоилось. Всех щенков в помёте прикармливали консервированным кормом, мама их была на "варёнке", а папа питался сухим. Я это сразу уточнила. И самое главное, что меня доХтор предупредила (дай Бог ей здоровья), что ни в коем случае сыпь нельзя лечить, а то токсины не выйдут. Вот как у нас было...

 Отправлено: 13.01.09 10:56. Заголовок: Мы хоть и питаем сво..

Мы хоть и питаем своего парня сухим кормом, но периодически почитываю эту темку - полезно. В долгие новогодние прзадники закончилась у анс тушенка к корму сухому. Достали всякие другие запасы из кладовки и тоже съели. И тут муж решил - давай ему сами наварим вкуснятины, это он под впечатлением еще от финского мяса в банках, которое давали на выставке в Хельсинки, кто брал, тот меня поймет.... Так вот - поехали мы в магазин и купили: рубец очищенный, печень говяжью, сердце баранье, почку свинную. Вроде все точно перечислила. Дома в блендере измельчили все и еще морковку туда добавили. Потом поварили часа 1,5, чтобы потом застыло все - хотели добиться эффекта холодца. Получилась очень даже хорошая смесь, практически без жидкости. Да и пахнет не ужасно (от рубца). Добавили мальчику вместо тушенки в корм - снес он конечно все под чистую....а на следующий день начались проблемы в виде жидкого стула.
Да, забыла сказать, что еще мы начали ему давать витамины CANINA (Биотин Форте и Дермо Капс). Вот сижу и думаю - от чего у него это - от смеси мясной самоварной или же витамины какую-то роль сыграли?

 Отправлено: 13.01.09 12:45. Заголовок: А подскажите, пожалу..

А подскажите, пожалуйста, как правильно переходить с варенки на сырую пищу? Потому как вы пишете "аккуратно", но я понять, что такое "аккуратно" не могу. Уже рассказывала, что когда попыталась (резко) перевести на сырое мясо с костями - начались проблеммы, анализы показали пониженную ферментацию поджелудочной. Занимаюсь сейчас поисками "своих точек" на рынках, где можно будет купить мясо получше, рубец и т.д. С корма перешли на вареную натуралку, потому что корм есть отказывался. Сейчас ест с удовольствием и всегда просит добавки.
И еще. Я б хотела его "откормить" - худой он у меня, за месяц на натуралке поправился, конечно, но мало. Увеличить порции - так вроде бы и не мало... или что? (Ест два раза в день после прогулок, в день примерно 200 г мяса (говядины, если куриных грудок - чуть больше даю), несколько желудков или сердец куриных, около 300 г гречки с овощами, 100-150 г ряженки 2,5%, 0,5 чайной ложки оливкового масла. Весит сейчас 9,6 кг, за месяц поправился на 400г).

 Отправлено: 13.01.09 12:50. Заголовок: Cadabra Наташ, а вы..

Cadabra Наташ, а вы одновременно что ли начали давать витамины и "мясную смесь"? Тогда понять сложно от чего жидкий стул, но скорее всего от смеси, всё же непривычно ему, там и жиры совсем другие, и концентрация, тем более вы долго варили. А вообще часто бывает, что собаку слабит от нового введения в питании. А вот переизбыток витаминов хуже, чем недостаток...вы же корм едите, так чтос витаминами надо осторожно.

 Отправлено: 13.01.09 13:01. Заголовок: Байка Лена, витамины..

Байка Лена, витамины то для шерсти. Давать надо. В корме сухом этого нет :-)
А понять да - сложно теперь. Вчера купили товарищу привычный тушняк. Посмотрим сейчас. Мы тоже думаем, что он просто не может переваривать "мясную смесь" - нет нужных ферментов в желудке. А что, вообще не надо варить было либо совсем немного? Просто у нас целая миска стоит вареной смеси в холодильнике, да еще две миски нарубленых еще не вареных в морозилке...

 Отправлено: 13.01.09 13:20. Заголовок: Cadabra Cadabra пише..

Cadabra Cadabra пишет:

цитата:

В корме сухом этого нет :-)

а что же там есть тогда? Шерсть - первый показатель здоровья. Гады...корм покупай да ещё и витамины к нему?
А то что варили это правильно, сырое ещё тяжелее для него. Просто вы включили сразу много ингридиентов, наверное, стоило бы что-то одно и добавить совсем немножко. Сырую смесь пока не добавляйте, та что осталась, там печёнка сырая обязательно расслабит. Пока добавляйте свою привычную тушёнку, а там посмОтрите...Когда у него всё успокоится, попробуйте добавлять "ваше варево" по полчайной ложки. Варево-то хорошее у вас...

 Отправлено: 13.01.09 13:42. Заголовок: Байка пишет: а что ..

Байка пишет:

цитата:

а что же там есть тогда? Шерсть - первый показатель здоровья. Гады...корм покупай да ещё и витамины к нему?

Так витамины с витаминами Б. Шерсть то вроде - ттт, но объем шерсти (густота) нужен. А то батареи включили - шерсть стала "уходить"...

 Отправлено: 13.01.09 13:47. Заголовок: Байка пишет: а что ..

Байка пишет:

цитата:

а что же там есть тогда? Шерсть - первый показатель здоровья. Гады...корм покупай да ещё и витамины к нему?

Я даже гладким собакам всегда давала витамины для шерсти.

 Отправлено: 13.01.09 13:48. Заголовок: noissap пишет: но я..

noissap пишет:

цитата:

но я понять, что такое "аккуратно" не могу.

это значит оооочень постепенно. Сначала добавляем по маленькому кусочку мяса без плёнок и жилок, потом с жилками, затем с хрящиками. Это длительный процесс, занять должен не меньше 2-х месяцев. Когда собака будет питаться только сырым мясом, то можно будет давать сначала шейки, потом лапки куриные, а уж потом косточки (мясные).
А кушаете вы вроде по объёму не мало, если поправился, то уже хорошо. Формируется ещё...подросток, откормите, не волнуйтесь

Забыла написать...когда перейдёте полностью на мясо, то надо чаще давать рубец...он ферменты в желудке образует и усваивается хорошо. Собака может неделями питаться только рубцом...

 Отправлено: 13.01.09 13:52. Заголовок: Вот интересно, а чищ..

Вот интересно, а чищеный рубец вырабатывает фермент или нет. А варёный?

 Отправлено: 13.01.09 13:55. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Я даже гладким собакам всегда давала витамины для шерсти.

во...а везде пишут и веты твердят, что при сухом корме вообще ничего не надо Если только не заболевание...

 Отправлено: 13.01.09 13:59. Заголовок: Марчук Светлана вар..

Марчук Светлана варёный точно не вырабатывает...ведь в рубце "тухлячок" важен, то есть уже часть переваренного, там ещё и слизь присутствует, которой нет в варёном точно. Чищеный тоже не ахти, но всё же... часть "чего-то" впитывается в тенки желудка и остаётся там.

 Отправлено: 13.01.09 14:13. Заголовок: Байка пишет: Сначал..

Байка пишет:

цитата:

Сначала добавляем по маленькому кусочку мяса

Я правильно поняла: от подготовленной порции отрезаю кусочек мяса, остальное варю, как обычно и в миску кладу варенку + вот этот кусочек сырой?

 Отправлено: 13.01.09 14:18. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Вот интересно, а чищеный рубец вырабатывает фермент или нет. А варёный?

Sveta,
dazhe chishcheniy rubec - ochen i ochen polezen, promivayut yego chastichno vsego "dobra" iz nego nikak nevimit - samoye poleznoye hranitsia u nego v etih voniuchih protivnogo cveta "zakamurkah" (sorry, neznayu kak po russki nazivayetsia ). A vot varionniy - pochti nikakoi polzi, krome sitosti. Vitaminov tam malo ostayotsia posle varki (vproche kak i v varionom miase liubogo drugoho sorta), a uzh o fermentah i voobshche govorit ne prihoditsia.
Tak zhe sushonniy rubec mozhet sluzhit tolko kak lakomstvo, kotoroye mne dumayetsia vse sobaki obozhayut

 Отправлено: 13.01.09 14:23. Заголовок: noissap Vi reshili p..

noissap
Vi reshili pomeniat sistemu kormleniya? Chem seichas kormite?