Отправлено: 22.06.09 16:47. Заголовок: Девочки, помогите!

Собак начал чесаться, обнаружила на нем мелкие струпья. Сегодня сдали анализы (я ожидала, что это грибок или что-то такое). Но попутно сдала еще кал на гельминтов и на переваримость, бакпосев, на грибы, мазок из припуция и развернутую биохимию.
То, что высевается, будет через неделю.
Гельминтов не обнаружено.
Капрограмма: реакция 7, детрит, неперваримая клетчатка в небольшом кол-ве, мышечные волокна в небольшом кол-ве, скрытая кровь.
Биохимия:
АЛТ 95,7 (норма 4-60)
АСТ 132,6 (норма 10-75)
Креатин - 6,1
Мочевина 6,6
Билирубин общий 3,3
Билирубин прямой 0,9
Глюкоза 3,47
Гамма ГТ 14,8
Щелочная фосфатаза 192,5 (норма 250-2900)
Общий белок 51 (норма 60-80)
Кальций 1,8 (норма 2,3-3)
Фосфор 0,51 (норма 0,8-1,9)
Амилаза 1574
Триглицериды 0,34 (норма 0,57-1,14)
Холестерин 4,40

Из таблеток пьем Карсил, хилак-фоте, бифидумбактерин (если это как-то влияет на результаты анализов).
Что это???

 Отправлено: 22.06.09 16:59. Заголовок: noissap Ира, ты ещё ..

noissap Ира, ты ещё напиши, какие есть симптомы помимо кожных. Стул, аппетит, рацион, нет ли одышки, бысто ли устаёт, запах...

 Отправлено: 22.06.09 17:38. Заголовок: noissap , обратите в..

noissap , обратите внимание на "скрытая кровь" - это желудочное кровотечение или в самых верхних отделах тонкого кишечника+ панкреатит, а также, возможно, что проблемы с сердцем.

 Отправлено: 22.06.09 17:45. Заголовок: стул последнее время..

стул последнее время - сформированная какаха коричневого цвета, в конце пюре, запах кисловатый. Аппетит отличный. Особенно последние 9 дней.
по питанию: Сейчас сырая говядина, овощи (морковь, кабачек), ел шейки куриные, кефир нежирный, творог 0% - это за прошлую неделю. И начали витамин С. Перешли на сырое 9 дней назад, по этому и хилакфорте, бифидумбактерин, карсил. ну и подваровывал у меня на этой неделе черешню и клубнику. но немного совсем.
До этого вареные гречку или рис с вареной говядиной или вареными кур. желудками, сердцами, сырой говяжий рубец. ряженку до 2,5%, кефир той же жирности. иногда сыр - лакомство, свинные уши сушеные. морковь, яблоки. пили пивные дрожжи в таблетках, каннадский йогурт. с 29 апреля по 9 мая кололи антибиотики, имунофан... что-то еще. лечились от трахеита (предположительного).
Отдышка только если много набегался или в состоянии возбуждения (увидит кошака своего нелюбимого и тут же начинает очень часто дышать, успокаивается через минуту). Не устает вообще - такое у меня ощущение. Готов бегать, играть, гулять в любую погоду сколько угодно времени. Усталость видно только когда после целого дня в беготне на даче он приходит и вырубается. Хотя, если бы задержались еще на час - бегал бы еще.

 Отправлено: 22.06.09 17:54. Заголовок: Denwer ZartPiter как..

Denwer ZartPiter как проверить? узи, кардиограмма? что?

 Отправлено: 22.06.09 18:20. Заголовок: noissap , если хорош..

noissap , если хороший кардиолог, то достаточно кардиограммы, все прочитает.
Я бы все-таки сдала на бакпосев, потому что может быть гемолитическая эшерихия коли, которая выгрызает ворсинки в тонком кишечнике и вызывает кровотечения, она же может вызвать воспалительный процесс в сердце и поджелудке. Редкостная тварь.
Бакпосев лучше сделать в человечьей лаборатории. Какашки должны быть теплые и не более 2 часов жизни на воле, потому что потом это все бесполезно.
А лечиться лучше гомеопатией, у вас такая сильная школа гомеопатии!

 Отправлено: 22.06.09 18:36. Заголовок: Denwer ZartPiter не ..

Denwer ZartPiter не знаю, будет ли у нас хороший кардиолог. я всегда держалась подальше от клинник, поближе к кухне. у нас на укр. форумах, как ни задашь вопрос о хорошем враче или ветеринарке, сразу рассказывают ужасы ужасные. так что я и не знаю, кого спросить... сделаю еще и узи тогда.
У меня опыта с приходом в человеческую лабораторию с собачьими какахами нет вообще. Как это обычно происходит? Заранее подойти договориться, а утром бысто принести?
где у нас эта школа гомеопатии? все, кого я знаю, сразу лечат антибиотиками... Может вы кого-то посоветуете или хоть где поискать?

 Отправлено: 22.06.09 18:43. Заголовок: noissap , с какашкам..

noissap , с какашками, именно, так и делают все. Договариваются, а потом везут. Паниковать только не надо!

Вот адрес человеческой (одной из самых старейших в СССР школы), а там узнайте про того, кто еще и животных лечит у них, у всех же, наверняка, есть животинки.

Киев, ул. Гарматная 21/30 (район Метро "Шулявка")
Тел.регистратуры: 501-93-79,501-93-85

 Отправлено: 22.06.09 18:48. Заголовок: Denwer ZartPiter Спа..

Denwer ZartPiter Спасибо вам огроменное! Звоню

 Отправлено: 22.06.09 18:50. Заголовок: noissap, надеюсь, чт..

noissap, надеюсь, что телефоны у них не поменялись...

 Отправлено: 22.06.09 18:53. Заголовок: Denwer ZartPiter Тел..

Denwer ZartPiter Телефоны те же. только с тел. регистратуры клинники что-то там случилось. я завтра туда утром поеду. это совсем недалеко от меня. там узнаю, может присоветуют, где лучше сделать кардиограмму и узи. Еще раз большое вам спасибо!

 Отправлено: 22.06.09 18:55. Заголовок: Denwer ZartPiter Еще..

Denwer ZartPiter Еще забыла спросить: сегодня еще можно мясом кормить. Или нужно срочно сию секунда на диету какую-то?

 Отправлено: 22.06.09 19:12. Заголовок: noissap, попробуйте ..

noissap, попробуйте купить Дарм Гель каниновский, чтобы работу кишечника восстановить. Хилак форте, бифидумбактерин- это лишняя трата времени и денег. ИМХО.
Ветом у вас есть? Ветом+ Дарм Гель - это реальная помощь. Карсил - это хорошо, но я бы убрала из рациона: свиные уши, яблоки, морковь. Сырым мясом, рыбой, творогом кормить можно, но не жирными, кефир только 1% можно собакам в принципе! Из каш можно только гречку. т.к. рис высокоуглеводный.

И, конечно, хорошего ветеринара или ветеринара-гомеопата.

 Отправлено: 22.06.09 19:29. Заголовок: Denwer ZartPiter Ясн..

Denwer ZartPiter Ясно. Поищу ветом и дармгель. На отакаре девочки посоветовали пропить энтерос-гель.
творог я даю 0%, кефир - нежирный (так у нас называется 0%). Каши в принципе не даю уже. уши убрала. яблоки, морковь - уберу (почему нельзя?). А кабачки можно? капусту, зелень?

 Отправлено: 22.06.09 19:37. Заголовок: noissap ,при таких п..

noissap ,при таких проблемах едят пищу с высоким содержанием белка, низким содержанием жира и клетчатки. Тем более, что плохая перевариваемость, а клетчатка вообще не переваривается, идет, как балласт.
Капусту белокачанную нельзя ни в каком виде!
Энтерос-гель поможет организму снизить интоксикацию, а причину-то он не устранит.
Дарм Гель - это совершенно иное.

 Отправлено: 22.06.09 20:27. Заголовок: noissap пишет: твор..

noissap пишет:

цитата:

творог я даю 0%, кефир - нежирный

при нулевой процентнтности хуже усваивается кальций. Так что или 1%, или 1,5%

 Отправлено: 22.06.09 20:36. Заголовок: Denwer ZartPiter мы ..

Denwer ZartPiter мы последние 9 дней практически вообще только на мясе сыром. сначала были шейки куриные. с пятницы - говядина (без жира). овожи (вчера это был кабачек) я в блендере измельчала в пюре, чтоб усваивался лучше.
Байка да? опять перестаралась. думала, чем меньше жирности, тем лучше. буду, значит, брать 1%. Спасибо!

 Отправлено: 23.06.09 04:21. Заголовок: noissap , я бы шеи у..

noissap , я бы шеи убрала. И овощей не давала.

 Отправлено: 23.06.09 08:01. Заголовок: я шеи убрала еще в п..

я шеи убрала еще в пятницу. всю курицу заменила на говядину (гуляш без жира) + говяжий рубец. овощи вчера уже не давала... Лена - Байка - сказала, желток хорошо.

 Отправлено: 24.06.09 08:18. Заголовок: Вчера сделали нам УЗ..

Вчера сделали нам УЗИ и ЭКГ. Для УЗИ сказали пузо брить - хотябы ту часть, где печень смотреть надо. Пришлось в экстренном порядке там шерсть выщипывать. Врачу объяснила свои переживания, она долго смотрела на печень, в результате сказала, что и хотела бы придраться, но не к чему. Результат: печень:гипоэхог, равномер, диаметр 0.4 см, края ровные, без увелич. потом она посмотрела результаты анализов биохимии. и сказала, что не видит там вообще ничего страшного. конечно, все надо смотреть вместе с общим анализом. но так, чтоб что-то плохое - так она не увидела. сказала, что скорее всего у нас есть глисты. и что бывает, что они не высеиваются, если в небольшом кол-ве. предположила лямблий каких-то. Дальше она послушала легкие - все хорошо, без хрипов, отдышки нет, сердце послушала - тоже все в порядке. померяли температуру - 39.2. Лимфоузлы на шее не увеличены, подвижные.
Потом я дождалась главврача - он кардиолог по образованию. и основная практика у него кардиология. он тоже послушал Грома, сказал, что все в порядке. но для моего спокойствия сделает ЭКГ, раз уж я его час ждала) Результат: ритм синусовый, правильный, признаков гипертрофии, нарушений проводимости не обнаружено. и цифры: ЧСС 76 или ССС 76. Тоже посмотрел анализы и тоже сказал, что хотелось бы видеть общий анализ крови, но криминала нет. И что повышеное содержаниие ферментов мог дать карсил. Порекомендовал закончить курс карсила, подождать хотябы 4 дня, потом повторно пересдать анализ.
И нужно дождаться бакпосевы и на грибы. Общий анализ крови должен быть сегодня.
Тоже порекомендовал прогнать глистов и давать энтерос гель 7 дней.

 Отправлено: 24.06.09 08:32. Заголовок: noissap , я писала п..

noissap , я писала про поджелудку. Ее на УЗИ не видно. Билирубин в норме, поэтому изначально на печень не похоже.

 Отправлено: 24.06.09 08:49. Заголовок: Denwer ZartPiter А г..

Denwer ZartPiter А где ж мне поджелудку посмотреть? Или это только ждать бакпосев кала? Или можно ренген какой-то?

 Отправлено: 24.06.09 08:57. Заголовок: noissap, не знаю. Т..

noissap, не знаю. Только по анализам.

 Отправлено: 24.06.09 11:10. Заголовок: Denwer ZartPiter а п..

Denwer ZartPiter а по анализам чего? может мы что-то недосдали еще? перестраховываюсь я на всякий случай)

 Отправлено: 24.06.09 12:23. Заголовок: noissap , я имела в ..

noissap , я имела в виду анализ биохимии, анализ канала которые размещены в первом посте.

После того, как перестанете пить карсил- сдайте анализ мочи и пусть посмотрят уробилиноген, амилазу и билирубин, ну, и повторно биохимию сдайте.

 Отправлено: 24.06.09 12:59. Заголовок: Denwer ZartPiter про..

Denwer ZartPiter про кровь поняла, и мочу сдам. это называется биохимия мочи? или все отдельные анализы? в общем, все сделаю. только нам карсила еще 15 дней... целых!

 Отправлено: 24.06.09 13:08. Заголовок: noissap , есть общий..

noissap , есть общий анализ мочи, есть развернутый. Биохимия крови.
А от чего карсил пьете, если печень в порядке?

 Отправлено: 24.06.09 15:25. Заголовок: Denwer ZartPiter пер..

Denwer ZartPiter перешли на сырое мясо и косточки - шейки куриные (я там писала выше). после кормов и варенки и кислотность в желудке и ферменты "не то пальто". по этому и пили первые 7 дней хилак форте и бифидумбактерин. а карсил же курсом пьется. вот надо его уже допить.

 Отправлено: 24.06.09 16:21. Заголовок: noissap пишет: кисл..

noissap пишет:

цитата:

кислотность в желудке и ферменты "не то пальто". по этому и пили первые 7 дней хилак форте и бифидумбактерин

А каким образом хилак форте и бифидумбактерин влияют на кислотность желудочного сока и ферменты ( подозреваю поджелудочной железы)? И еще я бы поняла, если бы пили мезим форте или панкреатин, а карсил???? Не понимаю!
Вообще-то собаки - мясоеды и основу флоры ЖКТ составляет энтерококкус фаесиум, а бифидо и лакто, у них есть, но в очень минималном количестве и на перевариваемость мяса и куриных шей совсем не влияют. И потом хилак фотре - это жидкий продукт жизнедеятельности одного из штаммов бифидобактерий (оч. давно читала интсрукцию к нему, если ошибаюсь, то умные люди поправят) + бифидобактерии... Если честно, то не вижу логики.
Логично бы при переходе на сыроедение заливать на 2 часа куриные шеи желудочным соком, купленным в аптеке, как это делают барфисты на первых этапах, давать ферменты поджелудочной железы и препараты с энтерококкус фаесиум.
Конечно, это только мое мнение, возможно, есть и другие.

 Отправлено: 24.06.09 16:57. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Логично бы при переходе на сыроедение заливать на 2 часа куриные шеи желудочным соком

а ещё логичней ооооочень постепенно переходить на сыроедение, в течение 1,5-2-х месяцев. И никаких шей в это время.

noissap пишет:

цитата:

только нам карсила еще 15 дней... целых!

я бы не стала больше карсил давать. Печень в норме, зачем ей лишние ферменты...анализ это показал. А карсил можно в любой момент бросить принимать, это не антибиотик, тем более вы, скорее, его для профилактики пропили, чем для лечения (лечить нечего было )

 Отправлено: 24.06.09 19:20. Заголовок: Denwer ZartPiter Спо..

Denwer ZartPiter Спорить не буду, конечно) Нам как объяснили, так мы и делали. Причем объясняли именно барфисты. Желудочный сок было предложено "вводить" только если отрыгивать будет достаточно долго. Еще нужно периодически добавлять в воду или овощьное пюре яблочный уксус (совсем немного). Вот так...
Байка Не лечились))) Тогда, по крайней мере)