Отправлено: 17.01.10 23:03. Заголовок: Лечебные корма и добавки.

У меня вопрос про Hills i/d. Консервы.
Сколько максимум по времени на нём можно сидеть?
У собаки обострение хронической кишечной проблемы (диагноза как такового нет). Анализы все отличные. Как сказала вет, у него нет ферментов, ни пребиотических, ни пробиотических. "Ворсинки" ЖКТ поэтому не восстанавливаются. Собака год сидела на консервах, овощи не получал, от кефира отказывался.
Мы уже измучились от его постоянных поносов. И во время голодных суток тоже был понос.
Только два дня на i/d есть улучшения. Но это же не выход

 Отправлено: 17.01.10 23:21. Заголовок: Да, забыла написать,..

Да, забыла написать, кобель молодой 2,8 года, крупный... наш друг Стёпа. Сейчас на гомеопатии.

 Отправлено: 18.01.10 10:27. Заголовок: Байка Мы Дёмочку по..

Байка Мы Дёмочку пока лечили все 4 месяца на хилсе консервах(гепатике,он такой вонючий...) сидели но он их очень плохо ел..врачи говорили что с его диагнозом это на всю оставшуюся жизнь...жаль что только она оказалась такой короткой..
А что говорят врачи?Может собаку надо диет питанием угощать?Мне кажется если пес сидит на одном и том же годами тут взвыть и псу и хозяину можно...Может ему сидеть на диетпитании+ферменты постоянно ..мне кажется тут нужен грамотный специалист чтоб по ЖКЗ был силен..т.е.узкого профиля..
ЗДОРОВЬЯ СТЕПЕ!!!

 Отправлено: 18.01.10 15:19. Заголовок: nemeli врач категори..

nemeli врач категорически против всяких кормов, в том числе и лечебных, которые часто маскирую проблему... Стёпа 2 раза поел этот Хилс ай ди и второй день в туалет не ходит ... Проблема-то есть, а симптомы прикрыты.
В прошлом году у него было тоже самое, ставили капельницы, антибиотики, ферменты, диета...Похудел он весь, высох и облез после этого лечения. Вот они и перешли на консервы, типа, поноса от них нет и кушает хорошо. И в итоге проблема усугубилась, в этом году ещё хуже стало...
Поэтому к обычным ветам идти не хотят, нашли гомеопата. А я боюсь привыкания к этому Хилс ай ди...тогда уж вообще не выкарабкается.

 Отправлено: 18.01.10 15:28. Заголовок: Байка Лена!Господи....

Байка Лена!Господи..вы пишите про несчастного песика и я очень понимаю проблему...сама мучалась..хилса я тоже противник..а что гомеопат говорит?может он распишет диету?не ходит в туалет и из-за малого приема пищи может..мы давали вазелиновае масло(и через рот и через клизму..)а почему у Стёпы такое с желудком?После чего?

 Отправлено: 18.01.10 19:15. Заголовок: nemeli Стёпа первый..

nemeli
Стёпа первый год жизни есл мясо сырое и линолеум (один дома долго оставался). Потом подцепил кишечную инфекцию, естественно, лечили антибиотиками. Просидел какое-то время на лечебном корме, а потом хозяева так и стали кормить консервами, только уже обычными (но не дешёвыми). Видимо, так флора ЖКТ так и не восстановилась...С чего ей восстанавливаться?
Врач сказала, что надо было потихоньку вводить мясо, рубец итд...А хозяева сочли, что может опять возникнуть проблема. Это называется, перебдели. Вот теперь так(((
А в туалет не ходит после такой кормёжки, думаю, опять же из-за отсутствия ферментов и вялого кишечника. Вет сказала, что кишечник настолько "не рабочий", что выглядит, как мешок.
Вот сейчас посидит на "ай ди" потом будем мясо добавлять...
Вот только бы опять не перебдеть с этими "лечебными" кормами...

 Отправлено: 18.01.10 19:29. Заголовок: Байка Несчастный пёс..

Байка Несчастный пёсик!!Дай бог ему здоровья а хозяевам терпения и мозгов!!!!

 Отправлено: 18.01.10 21:02. Заголовок: nemeli спасибо! Общи..

nemeli спасибо! Общими усилиями приведём его в порядок, надеюсь.
А хозяева с мозгами - верят рекламе и кормят "как положено"
Они на всё готовы ради Стёпы, но вот так сложилось...

 Отправлено: 18.01.10 21:59. Заголовок: Байка пишет: А хозя..

Байка пишет:

цитата:

А хозяева с мозгами - верят рекламе и кормят "как положено"

таких много ..и с детьми такое же творят..реклама уничтожитель человечества...

 Отправлено: 18.01.10 22:24. Заголовок: Байка Лена всё гениа..

Байка Лена всё гениальное просто. Не забывайте об этом и обсуждайте с врачом старые хорошие препараты, а не рекламируемые новые.

 Отправлено: 18.01.10 23:05. Заголовок: Марчук Светлана Свет..

Марчук Светлана Света, вот поэтому и пришли к гомеопатии. Врач долго работала в ветклинике, а потом ушла оттуда...Говорит, то чем мы лечим собак, лучше не обсуждать...одни антибиотики в ходу, причём, сильные....и всё по цепочке.
Вот ведь могла она Стёпе назначить антибиотик и мигом бы всё прошло, ан нет - идём путём посложнее.
Надеемся на лучшее)))



nemeli пишет:

цитата:

..реклама уничтожитель человечества...

факт!!!

 Отправлено: 19.01.10 00:20. Заголовок: Байка пишет: Вот ве..

Байка пишет:

цитата:

Вот ведь могла она Стёпе назначить антибиотик и мигом бы всё прошло

А зачем антибиотик при поносе, Лен не во всех лечебницах дают антибиоту с порога!!!!!!!!!!
На лечебном корме можно сидеть 2-3 месяца, а если сеть показания то и всю жизнь, на то он и лечебный, не вижу в этом ни какого криминала.
У меня Дусеница уже 3 года сидит на C/D два раза мне ее становилось "жалко" снимала .... больше не экспериментирую.
Рубец без восстановления нормальной перистальтики и ферментов кишечника НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.01.10 00:42. Заголовок: gryymmer Наташ, спа..

gryymmer
Наташ, спасибо. Понос уже больше месяца. В клинике бы точно назначили антибиотик, потому что они уже всё перепробовали...
Вет сказала, что не каждый день такое бывает(((
Конечно, не хочется сидеть на лечебном всю жизнь, тем более кобель молодой. Но ведь корм только частично может флору восстановить? Или он вообще ничего не восстанавливает? А просто, как поддерживающая терапия...
Ведь потом-то как-то переводят собак на нормальную еду после лечебного корма

 Отправлено: 19.01.10 00:48. Заголовок: Байка пишет: Ведь п..

Байка пишет:

цитата:

Ведь потом-то как-то переводят собак на нормальную еду после лечебного корма

так же как и с сухого на мокрыйи с фирмы на фирму, только его не за месяца за 2.
И что понос месяц и хозяева репу чешут?
Байка пишет:

цитата:

Но ведь корм только частично может флору восстановить?

Лена он лечебный условно, он ничего не испортит (если там что осталось портить) он не ЛЕЧЕБНЫЙв полном смысле этого слова, а почему не D/Dа I/D ? Аргументы какие были?
Лена Флору корм не восстановит, ее заселять надо, даже у детей это до полугода строгой диеты, ежемесячные анализы, и бешеное лечение!!!!!!

 Отправлено: 19.01.10 00:55. Заголовок: gryymmer пишет: он..

gryymmer пишет:

цитата:

он не ЛЕЧЕБНЫЙв полном смысле этого слова,

ну это я так условно называю, просто как пишут. Скорее, диетический.
А марку хозяйка сама выбрала, вет согласилась с ней. Но, кажется, сказала, что не больше 5-ти дней, точно не знаю.
Вот поэтому и интересуюсь.

gryymmer пишет:

цитата:

И что понос месяц и хозяева репу чешут?

Наташ, понос с некоторой периодичностью. То энтеросгель помогал, то травки, то голодная диета и тд.

 Отправлено: 19.01.10 01:15. Заголовок: а мне за Энтеросгель..

а мне за Энтеросгель от моего вета попало по кумполу, и рвало Зоську после него СМЕКТА! самое чудное средство!

 Отправлено: 19.01.10 01:33. Заголовок: gryymmer а энтеросге..

gryymmer а энтеросгель принимали, потому как думали, траванулся. Про смекту не смекнули)))

 Отправлено: 19.01.10 07:21. Заголовок: Байка Попробуйте это..

Байка Попробуйте это средство Про Колин опробовано на своем псе, эффект виден сразу.

 Отправлено: 19.01.10 10:32. Заголовок: Ну я б тоже сначала ..

Ну я б тоже сначала смекту попробовала. Обязательно гомеопатию - веракол, лиарсин, эвинтон. Корм лечебный Хиллс не вызывет привыкания! Им нужно кормить собаку 6 мес, не меньше и именно I/D!!! Но это вспомогательное! Лечить нужно всё-равно! Дисбактериозы лечатся долго! Исключите консервы и добавки в корм! Поколоть церукал, он заводит жкт. Всё нужно в комплексе. И конечно под контролем специалиста. Начинать с голода.
Купите смесь Нарине, она восстанавливает микрофлору. Если так продолжительно понос, то антибиотик нужен. Бактисубтил.
Я чихе своей сейчас уколола Амоксицилин, она ест стены у меня...встал жкт...поила ромашкой,колола церукал, голодала она, начинали и сейчас кормлю по-малу и часто. Но это мой случай.
Вообще бы я не тратила время на форумы, каждый случай индивидуален, а нашла бы вета хорошего!!! Москва - большой город, там же много классных врачей! Кишечник - это наша всё!!!! Если не принять меры - вы заработаете пёсику столько болячек, не дай бог и потеряете его...

Байка пишет:

цитата:

Только два дня на i/d есть улучшения. Но это же не выход

Это выход! Линекс, кефир на нарине запихивайте!!!!

 Отправлено: 19.01.10 10:45. Заголовок: Байка Лена, но всё ч..

Байка Лена, но всё что я написала ..это не значит что это нужно делать...просто описала случаи, которые были у собак разных пород... Врач и только врач должен назначать! У нас врачи наооборот назначают как вспомогательное корм Хиллс. Терьерчик один сидел на Хиллсе 6 мес., всё восстановилось. Но в лечении был не только корм! Зайдите на вет.форум и найдите там хорошего вета, либо через знакомых,у которых была эта проблема и с помощью какого врача вылечили и свозите парня к нему.
Удачи Степанычу!!!

 Отправлено: 19.01.10 11:03. Заголовок: В моей практике со м..

В моей практике со мной был случай,когда я не совсем доверяла врачу, по причине слухов и типа врачи закалывают и недоуколола всего 1 укол доберману...и сделала непоправимую ошибку!пошли необратимые процессы и я потеряла парня спустя какое то время. С тех пор я делаю всё как говорит врач, если есть вопросы, то напрямую спрашиваю. Не бойтесь задавать вопросы!
Мне немного проще..я знаю специфику ветеринарии, видела работу многих врачей и у меня есть свои предпочтения. Кесарево я иду делать к одному, а хирургию, терапию доверю ещё 2-м другим. По некоторым вопросам, советуюсь ещё с некоторыми. По-поводу чего то есть свой опыт, но всегда предпочту посоветоваться с ветами, опытными заводчиками.

 Отправлено: 19.01.10 11:48. Заголовок: Я при любом поносе к..

Я при любом поносе как взрослым так и щенкам даю старый и очень любимый БИФИДУМБАКТЕРИН. Только положительный эффект и ничего лишнего. Но в моих случаях не было хронически больных животных. Сбои пищеварения и понос на фоне болезни.

 Отправлено: 19.01.10 12:36. Заголовок: Тоже только хорошего..

Тоже только хорошего мнения и бифидумбактерине. Помогал всегда.

 Отправлено: 19.01.10 13:12. Заголовок: Света и Жорик пишет:..

Света и Жорик пишет:

цитата:

Попробуйте это средство Про Колин опробовано на своем псе, эффект виден сразу.

Это просто пищевая добавка, как я говорю, это не помешает ни мне ни тебе.Это не лечебный препарат ни разу, если уж на то пошло ЛЮБОЙ ПОНОС останавливал у нас вот это http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1316&id=767 .
RIЋANE пишет:

цитата:

бифидумбактерине

Этого бывает уже мало, он отлдично помогал лет 10 тому назад, сейчас появилось куча препаратов новых.
Witty Win пишет:

цитата:

Поколоть церукал

Лена его даже детям запретили колоть. Если есть хоть малейшее нарушение сосудов и капилляров желудка может вызвать кровотечение.

Лена Байка, я тебе уже говорила про ваших районных врачей, которые у Ольги залечили Стасю. Деньги выброшенные на ветер!И море слез.

 Отправлено: 19.01.10 13:21. Заголовок: gryymmer пишет: ht..

gryymmer пишет:

цитата:

http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1316&id=767 .

а из чего это сделано? Просто дастиш фантастиш, особенно, цена

 Отправлено: 19.01.10 13:28. Заголовок: ВЕТОМ 1.1 или ВЕТОМ ..

ВЕТОМ 1.1 или ВЕТОМ 3
DARM GEL (Canina)

Я бы в Стёпином случае взяла ВЕТОМ 1.1, а потом ушла на ВЕТОМ 3.

 Отправлено: 19.01.10 15:15. Заголовок: Лечебные корма и добавки

Девочки, СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
Прочитала все ваши советы, а так же случаи из жизни, которые тоже очень полезно почитать...
Так вот, я уже писала, что пробовали всё - бифидум не дал результата, ВЕТОМ тоже, ВЕРАКОЛ ему не подходит (из-за одной составляющей). Человеческие препараты не давали и не кололи.
Обязательно скажу хозяйке, чтобы спросила у врача насчёт Нарине, Про Колин, Лактобифадола.
Врач опытная, мы ей доверяем. Если она сочтёт нужным, то будет и антибиотик, но пока она его не даёт.
Врач придерживается классической гомеопатии и только в редких случаях применяет комплексные препараты.

Сегодня Стёпа повеселел, играл на морозе с нашими мячиками
Пока ест I/D.

Девочки, вы пишите ВСЁ, кто что знает и кто с чем сталкивался. Чем больше инфы, тем лучше...

 Отправлено: 19.01.10 15:20. Заголовок: Байка Лена, а какой ..

Байка Лена, а какой у Стёпы диагноз?

 Отправлено: 19.01.10 15:29. Заголовок: Denwer ZartPiter Ла..

Denwer ZartPiter
Лариса, диагнозов много было...от хронического энтероколита до атрофии кишечника, ну и естественно дисбактериоз по полной.
Первый год жизни он ел сырое мясо, а после какой-то инфекции подсел на консервы. Обострение начинается зимой.

 Отправлено: 19.01.10 15:31. Заголовок: А что лечим-то? Поно..

А что лечим-то? Понос? Что его сейчас беспокоит?
А новый врач ветгомеопат какой дигноз ставит?
То, что обострение зимой - это от холода предполагается или от того, что зимой лапы в песке с солью и реагентах и они попадают в ЖКТ?

 Отправлено: 19.01.10 15:47. Заголовок: Denwer ZartPiter леч..

Denwer ZartPiter лечим поносы.
Насчёт точного названия диагноза не могу сказать, врач сказала, что кишечник не рабочий, висит мешком. Следствие кормления только консервами. И, конечно, иммунитет из-за этого.
В том году думали отравление реагентами, когда тоже самое было. Но реагенты-то всю зиму, а начинается при первых морозах.

 Отправлено: 19.01.10 15:55. Заголовок: Байка понятно...

Байка понятно.

 Отправлено: 19.01.10 16:47. Заголовок: gryymmer пишет: Это..

gryymmer пишет:

цитата:

Это не лечебный препарат ни разу

Я написала именно о том , что нам помогло. Каждый случай индивидуален. И мы пробовали и Ветом, и гомеопатию, и различные бактерии, антибиотики, помог Про Колин. И причина поноса до сих пор не ясна толком, анализы в норме, сдавали насколько раз, грешу на волнения, связанные с выставками .
Байка скорейшего выздоровления песику!

 Отправлено: 19.01.10 18:49. Заголовок: Света и Жорик пишет:..

Света и Жорик пишет:

цитата:

скорейшего выздоровления песику!

Поддерживаю!

 Отправлено: 19.01.10 19:56. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Я при любом поносе как взрослым так и щенкам даю старый и очень любимый БИФИДУМБАКТЕРИН

Это правда!У меня оба ребенка страдали дисбактериозами.Со старшим обошла ВСЕХ гастриков-врачей..а помог тот врач который лечил старыми провереными лекарствами..правда это долго но ПОМОГАЕТ!+строгая диета..со старшим мы лечились полтора года..младшему повезло т.к. уже знали как лечить...
Доктор говорил так:вначале надо изгнать патоген.микробов,потом заселить микрофлору полезную,потом ее размножить..и никак этот процесс НЕ ДЕЛАТЬ ОДНОВРЕМЕННО!

 Отправлено: 19.01.10 20:34. Заголовок: Девочки, спасибо!!! ..

Девочки, спасибо!!! Стёпе всё передам.

Там же у него фигня такая...в кишечнике нет того слоя (ворсинок), в котором ферменты "живут". Поскольку для переваривания консервированного корма они не нужны, то за ненадобностью организм их и не вырабатывает.
Уповаем на гомеопатию, другого выхода просто нет. Ну и постепенно бактерии, конечно.

 Отправлено: 20.01.10 09:27. Заголовок: Байка Лен, у нас тиб..

Байка Лен, у нас тибет всю жизнь на ферментах просидел, дожил до 18 лет, единственное кормили заваренным геркулесом на постном вареном мясе и добавляли чайную ложку в еду каждый день, что бы работал желудок,я могу найти название лекарства, но было это давно и думаю сейчас поновее уже выпустили
выражалось это так, что собака вообще не могла переваривать еду, рвало от приема пищи, я смотрю у Степы не так, так что скорей всего желудок еще пытается работать
был у нас очень хороший вет, если еще работает, телефон в личку кину

 Отправлено: 24.01.10 16:10. Заголовок: Klemora Инна, спасиб..

Klemora Инна, спасибо. Пиши всё)))

 Отправлено: 19.08.10 13:33. Заголовок: Добрый день. Буду пр..

Добрый день. Буду признательна, если ответите на мой вопрос. У моей собаки обнаружилась мочекаменная болезнь. Ей назначили лечебную диету - Экануба-Ренал. Ест она его очень плохо, поэтому даю размоченый и небольшими порциями(40-50 г), три раза в день. Не вредно ли это для желужка и кишечника? Спасибо.

 Отправлено: 19.08.10 13:58. Заголовок: Еще один вопрос вдог..

Еще один вопрос вдогонку - можно ли совмещать диетические сухой корм и консервы от разных производителей?

 Отправлено: 19.08.10 15:52. Заголовок: И еще. По вашему опы..

И еще. По вашему опыту (если он есть) - имеет ли смысл давать препереты "Фитоэлита - Здоровые почки" и "Кот Эрвин", или более эффективны "человеческие препараты ("Цистон", "Канефрон").

 Отправлено: 19.08.10 22:40. Заголовок: Гость, диетический ..

Гость, диетический корм можно совмещать только с диетическими же консервами той же фирмы. Потерпите и прокормитье собаку только тем, что прописано. Кот Эрвин дает хорошие результаты. Прекрасное народное средство, испытанное на собственной собаке "томленка".
3 средних корня петрушки, 3 литра молока. Петрушку нарезать и томить на водяной бане 3 часа, до упаривания в 3 раза. У вас должно остаться не более 1 литра топленого молока. Выливаете в банку, ставите в холодильник и выпаиваете собаке по столовой ложке 3 раза в день. Хранится хорошо, не портится, собаки аж трясутся до чего им вкусно. В комплексе с диетой - результат стопроцентный: от камней не остается и следа. Канефрон тоже помогает, но его мы использовали для очень старой собаки при недержании. Вы же сначала попробуйте травы и томленку.

 Отправлено: 20.08.10 07:48. Заголовок: Спасибо большое, пря..

Спасибо большое, прямо сегодня и сделаю.

 Отправлено: 20.08.10 08:14. Заголовок: BuMaGe :sm36: Марин..

BuMaGe Марина спасибо за ценную информацию, это очень важно! Насчет пищевых добавок - марка Фитоэлита, про почки не скажу, а вот *Зубы и кости* мне нравится, давала щенкам и взрослым собакам, очень эффективно!!!

 Отправлено: 22.08.10 22:14. Заголовок: skottishmagic , Рая,..

skottishmagic , Рая, я всем владельцам наших щенков всегда советую это средство давать для профилактики весной и осенью. Кто слушает советы, у того собаки практически мочекаменной не болеют. Еще шикарное народное средство вместо воды давать березовый сок. Но это возможно только весной - когда идет активное сокодвижение.

 Отправлено: 24.08.10 21:17. Заголовок: BuMaGe Что за Фитоэл..

BuMaGe Что за Фитоэлита и с чем ее едят? Вернеее, что там есть хорошего?