Отправлено: 28.03.08 13:47. Заголовок: Интересует мнение о кесаревом сечении

Считаете ли Вы кесарево сечение нормальным завершением процесса воспроизводства или все-таки это исключительный случай? Как относитесь к мнению того, что если сука не может самостоятельно рожать, то не имеет смысл поддерживать эту линию?

 Отправлено: 04.04.08 11:47. Заголовок: Hippy пишет: Хочеть..

Hippy пишет:

цитата:

Хочеться экстрима? Ведите линию. Лично для меня отрицательного опыта слишком много.

Когда все родственики суки кесарились, конечно наивно было полагать что сука родит сама. Но мы всегда хотим верить в лучшее. Я врачей на возможное кесарево вызываю домой и они оповещены за неделю, кроме того я отзваниваюсь каждый день и напоминаю о себе. Если сука родила сама, я отзваниваюсь и говорю что мы родили сами. У моей Бони были отличные схватки и потуги, когда я прощупала что мордочка щенка стоит в проходе и дальше голова не пройдёт, так как мешает кость, я сразу же вызвала вета. Второй раз у суки тоже была отличная родовая деятельность. Её дочери рожают сами с отличной родовой деятельностью. 3 часа 7 щенков. Не вижу смысла прекращать линию. Кроме того собаки отличного экстерьера и дают превосходных детей.

 Отправлено: 04.04.08 13:35. Заголовок: Марчук Светлана, а у..

Марчук Светлана, а у Беретты есть сестры? Если есть, то как рожают?
Ну, внучки Беретты, как я понимаю, еще не рожали или рожали?

 Отправлено: 04.04.08 13:42. Заголовок: vaka пишет: Марчук ..

vaka пишет:

цитата:

Марчук Светлана, а у Беретты есть сестры? Если есть, то как рожают?

Есть одна кастрирована, другая импортирована, ничего не знаю о ней

vaka пишет:

цитата:

Ну, внучки Беретты, как я понимаю, еще не рожали или рожали?

Им по 6 месяцев

 Отправлено: 04.04.08 14:46. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Есть одна кастрирована,

Во избежание течек?

 Отправлено: 04.04.08 14:47. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Им по 6 месяцев

уже почти невесты!

 Отправлено: 04.04.08 14:54. Заголовок: vaka пишет: Во избе..

vaka пишет:

цитата:

Во избежание течек?

Совершенно точно. Она была продана как домашний любимец с условием - стерилизация.

 Отправлено: 04.04.08 15:04. Заголовок: для справки

Относительно сук Светланы Марчук. (от запугиваний)
Мама Есении (она же Филисите Браш Биди Айс) рожала дважды. Первый раз самостоятельно, отчено и осталась жива только одна девочка из двух, была слабенькая и нахлебавшаяся. Второй раз ее кесарили, так как решили - это будет ее последняя вязка.
Мама Биди Айс - Айджайл, рожала три раза. Первый и ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ! ее кесарили - был один крупный щенок сука - Зе Данс Ферст Беби. Одного Фантика родила сама во вторые роды, и четырех щенков от третьего помета моя подруга ветврач приняла в руки: девочки - Дансинг Гел и Диорелла рожали исключительно самостоятельно.
В Белорусси живет дочь Леки у Иры Борисовой - Чарминг Брайд, она рожает самостоятельно. Вторая дочь Леки в Москве была повязана единожны, два щенка были очень крупными, умерли при самостоятельных родах. (В последствии я отказалась ее вязать, хозяева хотели считать только прибыль от щенков - бывает и такое((()
Там же в Беларуси жила первая дочь Биди Айс - Найоми. История страшная, но собака погибла (мое мнение!!!) по вине владельца и ветврача во время родов, промучавшись 24 часа.
Насколько я знаю, мать Дуси у Иры Чибисовой рожала самостоятельно.
Так что, генетика дело хорошее, но очень продажная.

 Отправлено: 04.04.08 15:31. Заголовок: гость мне кажется не..

гость мне кажется не достаточно собирать просто факты рожала или кесарили. Есть ещё много второстепенных причин. Собака мало гуляла, была очень жирная, ушибы во время родов и прочее, прочее, прочее.

 Отправлено: 04.04.08 16:09. Заголовок: гость , в первом пом..

гость , в первом помете у Биди были еще и кобели, причем несколько. Четверо, кажется,- один был продан в Кемерово, один- в Челябинск, один - в СПб, один оставался в Новосибирске. У второй суки в помете был залом хвоста, поэтому особо и не бились с откачиванием. Т.е. в помете из 6 щенков при самостоятельных родах- один щенокне выжил. Все это, конечно, я знаю со слов того человека, который в то время сильно дружил с хозяевами Биди и выставлял Биди.
Фраза, конечно, славная про продажную генетику, но уж совсем отрицать факт наследования я бы не стала!

 Отправлено: 04.04.08 16:31. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Фраза, конечно, славная про продажную генетику, но уж совсем отрицать факт наследования я бы не стала!

Это точно.

 Отправлено: 04.04.08 19:38. Заголовок: Кесарево-не норма и ..

Кесарево-не норма и все собаки ,имеющие строение головы уже таза, должны рожать нормально.

 Отправлено: 04.04.08 19:51. Заголовок: Rushn Bey нет не нор..

Rushn Bey нет не норма но у скотти 50 процентов кесарево.

 Отправлено: 04.04.08 20:06. Заголовок: 50 % -откуда такая и..

50 % -откуда такая инфа ?В моем городе на моей памяти ни одну суку скоти не кесарили ни разу.Все рожают сами .Проблемы бывают ,неправильное предлежание ,крупный плод.Иногда щенки ,обычно первые ,могут погибнуть,но без кесарева.

 Отправлено: 04.04.08 20:11. Заголовок: Rushn Bey Слишком ши..

Rushn Bey Слишком широкими стали наши скоттии щенки слишком крупные и широкие. Более элегантные скотти и рожают как выплёвывают.

 Отправлено: 04.04.08 20:30. Заголовок: Если у суки нормаль..

Если у суки нормальный гормональный фон ,то её таз нормально разойдется и под крупного щенка.И у элегантных собак бывают проблемы и крупные щенки.

 Отправлено: 04.04.08 20:31. Заголовок: а вот не разошёлся и..

а вот не разошёлся и что теперь?

 Отправлено: 04.04.08 20:33. Заголовок: Это вы меня спрашива..

Это вы меня спрашиваете что теперь ? Каждый решает сам. :)

 Отправлено: 04.04.08 20:35. Заголовок: Rushn Bey у суки был..

Rushn Bey у суки был нормальный гормональный фон, но таз не разошёлся, узкий родовой проход, но это только у данной конкретной собаки и нельзя это считать передающимся фактором , хотя бы пока.

 Отправлено: 05.04.08 07:40. Заголовок: Что вы имеете ввиду ..

Что вы имеете ввиду под гормональным фоном ?Что схватки были хорошие ? Так это ещё не все .Именно гормоны включают и выключают определённые процессы в организме и раздвигание костей таза в частности во время родов.
Последовательность работы , включение ,дозировка гормонов заложена генетически.

 Отправлено: 05.04.08 15:54. Заголовок: Если родовой проход ..

Если родовой проход узкий, то он шире не раскроется -это и есть паталогия и причина кесарева.

 Отправлено: 05.04.08 19:37. Заголовок: Кто это вам такое ск..

Кто это вам такое сказал ? И кто это измерял родовые проходы ?

 Отправлено: 05.04.08 21:00. Заголовок: Вот хорошая статья h..

Вот хорошая статья http://www.toprunet.com/article.php?id=2710

 Отправлено: 05.04.08 21:14. Заголовок: Ещё http://www.bkvet..

Ещё http://www.bkvet.ru/ru/articles/sendvalues/detail/5/

 Отправлено: 06.04.08 10:30. Заголовок: Марчук Светлана пише..

Марчук Светлана пишет:

цитата:

Когда все родственики суки кесарились, конечно наивно было полагать что сука родит сама.

И откуда такое 100% голословное утверждение?

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Т.е. в помете из 6 щенков при самостоятельных родах- один щенокне выжил.

Я говорила исключительно о суках, которые рожают. (Тема призывает к этому)О том, что было 6 щенков, в курсе. Тем более - 6 щенков и самостоятельные роды у Биди.

Rushn Bey пишет:

цитата:

имеющие строение головы уже таза, должны рожать нормально.

А вот отсюда поподробней можно!?

 Отправлено: 06.04.08 10:52. Заголовок: гость пишет: Я гово..

гость пишет:

цитата:

Я говорила исключительно о суках, которые рожают. (Тема призывает к этому)О том, что было 6 щенков, в курсе. Тем более - 6 щенков и самостоятельные роды у Биди.

Я уточнила количество щенков, потому что, на мой взгляд, инфа выглядела так- суку не кесарили, а в результате остался в живых один щенок (сука), так второй щенок (сука) был очень слабый.

 Отправлено: 06.04.08 11:08. Заголовок: Rushn Bey пишет: Кт..

Rushn Bey пишет:

цитата:

Кто это вам такое сказал ? И кто это измерял родовые проходы ?

я меряла собственноручно.

 Отправлено: 08.04.08 21:58. Заголовок: Считаете ли Вы кесар..

Считаете ли Вы кесарево сечение нормальным завершением процесса воспроизводства или все-таки это исключительный случай? Как относитесь к мнению того, что если сука не может самостоятельно рожать, то не имеет смысл поддерживать эту линию?


Рассказывая о своих собак, забыла ответить на вопросы данной темы...
Конечно это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ случай!
Линию поддерживать бы стала...
Если мамаша суки не рожала сама - это еще не факт, что дети обязательно будут кесариться. Мои собаки тому пример!

 Отправлено: 08.04.08 22:24. Заголовок: ИМПИШ ИМП Респект!..

ИМПИШ ИМП

Респект!!!

 Отправлено: 10.04.08 19:59. Заголовок: Rushn Bey , у вас от..

Rushn Bey , у вас откуда такие обширные понятия о "нормальности гормонального фона", котрый "сдвигает и раздвигает" кости при родах?
Я бы просот постеснялась с таким апломбом, такие вещи писать...

 Отправлено: 10.04.08 21:40. Заголовок: А я не постеснялась ..

А я не постеснялась ,представляете .А вам видимо ваша стеснительность помешала хотя бы поискать информацию в инете о гормонах ,их роли в организме и в частности ?
Интересно ,а что с точки зрения НДА открывает матку и раздвигает тазовые кости и выпихивает щенка ?
Без какого -либо апломба выкладываю первые попавшиеся статьи в инете о самых известных гормонах ,окситоцине и фолликулине, дальше уже сами.
http://www.critical.ru/php/agora/view.php?bn=forum_messageboard&key=1118407315&v=f
http://www.ladyklinik.ru/gynaecology_con/estrogen/Марчук Светлана пишет:

цитата:

я меряла собственноручно.

сикоко см намеряла ?