Отправлено: 02.02.12 22:03. Заголовок: "Выставочные руки" обсудим...

Интересно узнать, что заводчики (в широком смысле: и питомники, и нет...) подразумевают под словосочетанием "выставочные руки". ИМХО, до того, как ваш проданный шенок стал как минимум ЧР, это остается лишь словосочетанием. Перспективные щенки (все понимают, что в раннем возрате относительно все условно, пороки сейчас не обсуждаем) продаются в руки знакомых или заключается договор, или под клятвенные обещания? Имхо, гарантий нет ни в одном из вышеперечислнных случаев. Каких высот надо достичь, чтобы действительно считаться "выставочными руками" владельцу собаки? Тапками прошу не бросать, мне эта тема действительно интересна)

 Отправлено: 02.02.12 23:01. Заголовок: Я лично думаю - что ..

Я лично думаю - что желание) Выставки конечно болезнь- если были собаки,и с собами ходили на выставки- то вполне вероятно что "заразятся" снова.. Это если не питомники и "бывалые". Ну и конечно возможности (финансовые) -тоже показатель. Если не могут купить за приличную цену- то и выставок,вполне вероятно, не видать.. Когда я покупала выставочного эрделя,а тогда мы жили "в кризисе"- я все равно "наковыряла денег". И купила. И на выставки пошла. А когда брала Варежку- хотелось бы и на выставку -: вдруг снова "заражусь"?! - заразилась))) с перерывом в 13 лет))))) - благо, теперь не совсем кризис))))))

 Отправлено: 03.02.12 00:32. Заголовок: ketrin , все вы прав..

ketrin , все вы правильно пишите) Я когда покупала ни про какие выставки даже не думала и более того, для меня было откровением, что его надо стричь и триминговать , чтобы собачка на скотча была похожа. В процессе жития на выставки "подсели" и понравилось. Но у нас так получилось, что особо в ркфе не разгуляешься, т.к. мы скоровские, хотя и наездили на ючр и чр. Мне интересно другое, как рассуждает заводчик... Я уже на мариссе и отакаре 3 года сижу и до сих пор не могу понять, как заводчики "распределяют" кого кому... Вот, например, убедили покупатели, что будут плотно заниматься и станет соб интером, а потом бац и по уважительным причинам не смогли... Какая будет реакция у заводчика?

 Отправлено: 03.02.12 01:32. Заголовок: Mrs. NuAnce Да никак..

Mrs. NuAnce Да никакой реакции- досада и все.. Продал- уже собственность... Просто особо можно и не надеяться.. Вот наоборот иногда бывает- как у большинства Я когда Варежку искала (суку черную), звонила очень многим)))) Вопрос на диван или нет ,чаще сопровождался - "выставочную?- Ну-ну..." - остюда у заводчиков болезнь " на почкование" - лучшее лучше себе оставлю))))) - Как говорится хочешь сделать хорошо- сделай сам)))) Одна самая добрая "тетя" вообще послала "интелегеннтттннннооо" - "я вам никого не продам) у меня только провереные выставочные руки)"- о как бывает))))))

 Отправлено: 03.02.12 02:13. Заголовок: ketrin , прикольно) ..

ketrin , прикольно) Интересно, она в эти руки всех своих щенков отправляет))) В такое время ночи крышу уже срывает (я еще и Лиссу Муссу только что читала), что у меня такой образ возник... Сижу улыбаюсь))) Сразу вспомнились мои беседы, когда в поисках обзванивала...

 Отправлено: 03.02.12 07:47. Заголовок: Я не заводчик, я- вы..

Я не заводчик, я- выставочные руки. То есть для меня собака и выставки - само собой разумеющееся, о чем даже и отдельно говорить не нужно. Ранг выставок,замечу,тоже имеет значение. Но, судя по рассказам разных заводчиков, такие руки, как у меня - редкость
Пысы: меня, кстати, тоже вежливо посылали, смотрю куда ушли непроданные мне щенки, и не пойму, чем мои руки были бы хуже....ну да ладно, зато Света доверила мне драгоценный изумруд, за что я ей благодарна и надеюсь оправдать доверие

 Отправлено: 03.02.12 12:26. Заголовок: Mrs. NuAnce это вопр..

Mrs. NuAnce это вопрос тонкий. Когда у меня просят щенка для выставок, я беседую с человеком и узнаю для каких выставок: в городе, в странах, мирах, это тоже разный уровень и каждая из этих категорий попадает под выставочную. Если человек говорит что с удовольствием попробует страны и было бы интересно съездить хоть разочек на мир, то я ему продаю лучшего из лучших, но такого щенка может не быть и год в питомнике. Хотите-ждите. кто то дождался, кто-то довольствуется тем что купил. Потом я узнаю сколько человек готов тратить на собаку, чем кормить , чем мыть, как часто триминговать. Рассказываю что сколько стоит. Зачастую после продолжительных бесед оказывается, что тримингую только сам ( это оправдывает только другие города и присланные фото), шампунь можно использовать любой, нечего тратиться на дорогой, не оправданный риск для шоу- собаки, едущей в другую страну, Чемпиона России закрою, если собака будет выигрывать. Это не владелец для шоу-собаки. Это скорее разведенец, возможно он будет интересен в питомнике , если приобретёт суку, но тогда речь заходит о вязках. Сколько готов человек потратить на вязку, если кобель в другом городе, стране. В общем в каждом конкретном случае разговор ведётся по разному и выводы делаются с обоих сторон свои. Возможно это совсем разные люди и человек купив собаку у заводчика не может с ним общаться. Так возможно и не нужно покупать (продавать) такому человеку щенка, общаться то приходиться десяток лет. Нюансов много, очень много. Но для меня главное подход. У каждого может случиться кризис в семье, я должна точно знать, что собака будет расцениваться как член семьи и её не посадят на хлеб и воду. А выставки то дело десятое.

 Отправлено: 06.02.12 10:58. Заголовок: Мне кажется, что есл..

Мне кажется, что если человек уже сразу утверждает, что собака ему для выставок, как-то примешивается чувство амбициозности у людей. А если не получилась выставочная карьера? То тогда какое отношение к этой собаке?
Марчук Светлана пишет:

цитата:

я должна точно знать, что собака будет расцениваться как член семьи

Этот критерий для меня кажется основным, а "выставочные" руки - это пожелание заводчика, который видит в конкретной собаке потенциал. И заводчик может РЕКОМЕНДОВАТЬ участвовать в выставках.
А для других случаев, если собака стоящая, совладение.
И хозяева, берущие щенка прежде всего с любовью, в большей степени вероятности сделают все для него, в тои числе и выставочную карьеру.

 Отправлено: 06.02.12 14:01. Заголовок: Марчук Светлана , им..

Марчук Светлана , именно такой ответ, я уверена, многие и хотят услышать) На практике, к сожалению, не все так считают...
RIЋANE, мне кажется, что такое отношение как к чисто выставочной собаке и ничего более, редко встречается у простых людей и может такое произойти у "слепых" разведенцев или "фабриках-питомниках" (в нашей породе я таких даже не встречала, а вот йорков некоторые так и разводят)...
Я в свое время столкнулась с тем, что от меня именно ждали "битья челом об пол" и клятвенных заверений в фееричной выставочной карьере собаньки, а все остальное не особо волновало... И еще были трудности с продажей (из Москвы) в регион. Сложилось впечатление, что в нашу "глухомань" вообще нельзя собачку отпускать или только на диван по цене 40 т.р.(мы тут такая темнота и цена как раз подходящая)... Ну а с другой стороны не очень приятно наблюдать за теми, кто покупает действительно далеко собаку не для разведения, вводя в заблуждение заводчика, а потом начинает ее размножать...

 Отправлено: 06.02.12 15:50. Заголовок: Mrs. NuAnce пишет: ..

Mrs. NuAnce пишет:

цитата:

мне кажется, что такое отношение как к чисто выставочной собаке и ничего более, редко встречается у простых людей и может такое произойти у "слепых" разведенцев или "фабриках-питомниках" (в нашей породе я таких даже не встречала, а вот йорков некоторые так и разводят)...

Я сама в такое не очень верила, пока не столкнулась на практике. По-моему, человек все ещё выбирает собаку...(уже года полтора).

 Отправлено: 06.02.12 16:01. Заголовок: RIЋANE , так это ж и..

RIЋANE , так это ж и хорошо) Пусть и дальше выбирает, раз с таким подходом...

 Отправлено: 06.02.12 17:10. Заголовок: Нужны выставочные ру..

Нужны выставочные руки для кобеля чёрного окраса и суки ярко-пёстрой! пишите marisskennel@mail.ru или звоните +7-952-367-35-14

 Отправлено: 06.02.12 23:08. Заголовок: Марчук Светлана , я ..

Марчук Светлана , я бы записалаь в резерв на год

 Отправлено: 06.02.12 23:31. Заголовок: Mrs. NuAnce если не ..

Mrs. NuAnce если не пугает цифра 13, то почему бы и нет? В этом году помётов больше не планируется.

 Отправлено: 06.02.12 23:37. Заголовок: Марчук Светлана , гл..

Марчук Светлана , главное, чтобы детки были, а 13 никогда и не пугала... У нас как раз полы просохнут после человеческого детеныша)))

 Отправлено: 07.02.12 07:37. Заголовок: Mrs. NuAnce пишет: ..

Mrs. NuAnce пишет:

цитата:

как раз полы просохнут после человеческого детеныша)))

 Отправлено: 07.02.12 12:33. Заголовок: Mrs. NuAnce Надо бы..

Mrs. NuAnce
Надо было сразу, чтобы по два раза не сушить!

 Отправлено: 07.02.12 14:36. Заголовок: RIЋANE пишет: Mrs. ..

RIЋANE пишет:

цитата:

Mrs. NuAnce Надо было сразу, чтобы по два раза не сушить!

+500

 Отправлено: 07.02.12 22:38. Заголовок: по мне для выставок,..

по мне для выставок, может сказать только уверенный владелец, а заводчик опираясь на свой опыт ему поверить, особенно способствую вере если собака не первая, а первая выставляется или не выставляется из-за недостатков и владелец хочет приобрести другую более конкурентную (оговорю, это конечно все не отменяет первый и самый важный фактор в принципе - любовь к самой собаке). А уверение владельцев и падание в ноги и договоры, все это совершенно не гарантирует, что когда новичок реально поймет сколько это стоит, что не факт что станешь первым, даже если объективно будешь лучше и продолжит выставлять, так вот все это совершенно не гарантирует что "алмаз" не будет положе в коробочку и в сейф (то бишь на диван).

 Отправлено: 07.02.12 23:22. Заголовок: RIЋANE , это здорово..

RIЋANE , это здорово, когда оба - собаки, не надо разбираться чья лужа и куда делись каки, которые только что были на месте))) Щенку надо почти столько же внимания, как и ребенку, поэтому для меня лучше разделить самый маленький возраст, тем более, что планируем поездки... Я частенько засматриваюсь на мохнатиков, но мне все-таки хочется спокойно самой поехать, пообщаться, расширить знания по триммингу (у нас с этим в городе туго) и ездить потом по выставкам, не мчась после них сломя голову домой (мы, например, из Калуги по пути заезжали в Оптну Пустынь и т.п.). Если есть возможность выбора, я лучше уж не все сразу))) Поэтому у нас недавно завелсь шиншилла)

 Отправлено: 07.02.12 23:24. Заголовок: Klemora , последнее ..

Klemora , последнее предложение - очень частые реалии жизни...

 Отправлено: 08.02.12 07:18. Заголовок: Klemora пишет: нови..

Klemora пишет:

цитата:

новичок реально поймет сколько это стоит, что не факт что станешь первым, даже если объективно будешь лучше и продолжит выставлять, так вот все это совершенно не гарантирует что "алмаз" не будет положе в коробочку и в сейф (то бишь на диван).

По этому самые лучшие выставочные руки - это свои.

 Отправлено: 08.02.12 10:50. Заголовок: Denwer ZartPiter , С..

Denwer ZartPiter , С этим невозможно не согласиться, но всех перспективных себе не оставишь.... Вот и собирается вокруг заводчиков "Клуб по интересам", а мы пытаемся учить, помогать. Хорошо, когда дети в одном городе, а когда они далеко, остаётся только виртуальное общение и поддержка. Мне, ей Богу, везет на любящие "выставочные" руки,хотя и на диванах сидят не менее красивые собаки. Но каждому своё и насильно никого не осчастливишь.... Главное, что владельцам и собакам вместе хорошо.

 Отправлено: 09.02.12 15:02. Заголовок: Конечно лучших стара..

Конечно лучших стараются оставлять себе, но у заводчиков то же в связи с жил площадью и семьей есть конечное количество собак, которых можно оставить. И мне кажется для заводчика должно быть очень приятно когда выставляются собаки живущие не только в его доме.

 Отправлено: 09.02.12 15:34. Заголовок: Руки всякие бывают. ..

Руки всякие бывают. Тут мне парили мозги две недели, торговались, но клялись что руки выставочные, а теперь купили эти выставочные руки что то в городе по дешевле, но несомненно выставочное. Посмотрим. До встречи на выставках, как говориться. Не понимаю таких людей. Зачем покупать дешёвую собаку для выставок??? За частую на 10 тысяч дешевле и потом до потери пульса получать с ней ЧР, если заплатив чуть больше можно выигрывать и наслаждаться выставками вместе с красивым питомцем. а эти 10 тысяч покроются с лихвой, выставки то сейчас по 1500 в среднем. Ну и слава богу сократили количество САС. Ах дааа, можно же ещё подстричься самим, тогда успех на выставке обеспечен!!! СПАСИБО ГОСПОДИ ЧТО ЭТО НЕ МОИ ВЛАДЕЛЬЦЫ!!!
Другое дело если ищут собаку для семьи , нет смысла покупать дорогую собаку.

 Отправлено: 09.02.12 18:11. Заголовок: Марчук Светлана , пи..

Марчук Светлана , пишу имхо: на самом деле, мне показалось, что ЮЧР и ЧР очень просто (мы с нулевкой и собственным тримингом меньше чем за 2 месяца это все закрыли) и как итог, закрывают ЧРа и множатся, множатся, потому что у них самый лучший производитель... Я в самый первый раз, когда искала по объявлениям и встречала ЧР, думала, что это супер-пупер, на это и рассчитано... Так что, скорее Вы встретите объявления о продаже щенков от этой собаки, чем встретитесь на Евразии)))

 Отправлено: 10.02.12 17:45. Заголовок: Марчук Светлана так ..

Марчук Светлана так чаще всего и бывает, некоторые считают, что питомники как за бренд заламливают супер цену, некоторые действительно так и делают, но люди которые постоянно "варятся" в этом котле уже прекрасно понимают где бренд, а где действительно щенок подающий надежды, за которого и целого мира мало...
потому и считаю, что проверенные выставочные руки, это как правила либо вторая собака, либо очень вдумчивый человек который приходит на форум задолго до покупки самой собаки (хотя и это не панацея, были у нас тут и такие индивиды).
Так что да... как правило либо себе, либо своим которые уже выставляют, либо закрыв глаза и сжав пальцы новеньким...
Вот совсем не хочу в заводчики )))) Мне 4 пометов как кобелиной маме хватило понять как я психую, когда забрали... обещали... а воз и ныне там... Большое уважение всем заводчиком, за то что несмотря не на что, они еще верят новичкам и отдают им перспективных щенков несмотря на все отрицательные факторы!

 Отправлено: 10.02.12 17:50. Заголовок: Mrs. NuAnce я, кстат..

Mrs. NuAnce я, кстати, готова подтвердить про ЧР. Долгое время когда я и родители друзьям и родственникам сообщали какой титул завоевали мои скотчи, они считали что ЧР и другие страны, сравни Чемпиону Мира и Европы и ахали что же у меня там за супер собаки! И приходилось объяснять, что конечно собаки очень даже не плохие, но дело обстоит совершенно не так как они думаю с чемпионством стран )

 Отправлено: 11.02.12 00:40. Заголовок: Klemora , я и сама в..

Klemora , я и сама в самом начале считала этот титул намного весомее... А приятель вообще как-то спросил : "а сколько таких, как вы в России? типа крутяшных", ну я человеку и объяснила... На счет цен скажу так... Когда я три года назад обзванивала Москву, колебались 35-50 и в процессе общения были сомнения в благополучном исходе сего мероприятия... А то, кто сомнений не вызвал, предложил пару раз вначале приехать пообщаться-познакомиться. Тут я и человека понять могу, но и мне 900 км. намахнуть просто так не очень как-то, хотя на подъем мы легкие...